Kde je logika kastrace bojovníků?
On 14 února, 2021 by adminToto přišlo na další otázku, kde v Píseň ledu a ohně (knihy Hra o trůny je založen na), Nepoškozené mají odstraněny všechny své genitálie, nejen penis.
“ V Yunkai a Meereen se eunuchové často vyrábějí odstraněním chlapcových varlat, ale opuštěním penisu. Takové stvoření je neplodné, přesto často schopné erekce. Z toho mohou vzniknout jen potíže. Odstraníme penis jako a nic nezanechává. Nepoškozený jsou nejčistší tvorové na Zemi. “ Dal Danymu a Arstanovi další ze svých širokých bílých úsměvů. “ Slyšel jsem, že v Království západu slunce lidé skládají slavnostní sliby, že budou cudní a nebudou otcem žádných dětí, ale budou žít jen pro svou povinnost. Není to tak? “
– Storm of Swords , kapitola Daenerys II
Odstranění penisu v takovém kontextu dává smysl, jak k vynucení poslušnosti, tak k degradaci vojáků, ale pokud kastrujete muže, ztratí většinu / všechny (?) své schopnosti produkovat testosteron. Testosteronu, který je žádoucí pro vojáka, který se spoléhá na sílu a zdatnost v boji, by bylo pošetilé se ho zbavit.
Proč by tedy pro (údajně) elitní armádu mělo smysl to dělat?
Komentáře
- Nezodpovídá Dobrý mistr na vaši otázku v citátu, který jste uvedli, ‚? Logika je zcela jasně vysvětlena. Nebo se ptáte, zda s tím souhlasíme?
- @AndresF. Citace vychází z výchozí polohy kastrace, ale opuštění penisu, a uzavírá, že je lepší ji ‚ také odstranit. Nezahrnuje to ‚ situaci, kdy stačí odstranit penis, protože tím se dosáhne cílů, jako je neplodnost, při zachování produkce testosteronu.
- Vy ‚ máte pravdu, špatně jsem vaši otázku přečetl.
- Vládci v mnoha kulturách používali eunuchy u osobních strážců, a zejména jako strážci harému, takže historicky existovaly vojenské jednotky složené z eunuchů .
- Pokud jsou Nepoškozený vysoce disciplinovaní a dobře vycvičení vojáci, měli by si počínat dobře v boji proti méně dobře vycvičeným nepřátelům, dokonce i proti nepřátelům, kteří měli více testosteronu a více svalů. Pamatujte, že staří Galovi a Němci byli mnohem větší a děsivější než Římané, ale po staletí Římané obvykle Galy a Němce porazili.
Odpovědět
Nepoškozený je obdobou římské legie.
Nejdůležitější vlastností legionáře nebyla jeho testosteronová agresivita, byla to disciplína.
Ve skutečnosti – když držíte zeď štítu – poslední věcí, kterou jste chtěli, byla horká hlava vedle vás, která rozbíjela formaci a přinášela útok nepříteli. Drželi jste, kluci za vámi pístili kopími dopředu mezi vaše štíty, udělali jste to zblízka pracujte se svým Gladiem (krátký meč).
Plná kastrace neposkvrněného odstranila velké rozptýlení, jejich výchova / výcvik je přivedl k dokonalým legionářům. Ignorují rány, drží zeď štítu a pomalu a opatrně se nosí jejich útočníci. Byli z nich téměř automaty, žádná lidskost, žádné rozptýlení. Drželi by se nebo postupovali jako čárka nded, bez ohledu na to, co na ně bylo vrženo.
Jejich nedostatek testosteronu fungoval ve prospěch jejich pána.
Komentáře
- I když zcela souhlasím s touto odpovědí ohledně nadřazenosti bojových dovedností a týmové práce, jsem ‚ m nesmírně skeptický ohledně platnosti argumentů za Nepoškozené i pravděpodobnosti, že jakýkoli boj síla by skutečně používala takové metody. Kastrace nebyla ‚ pro týmovou práci nutná, jak ukazuje sama římská legie. A sex není zdaleka jediná věc, která rozptyluje bojovníka, přesto mistři Neposkvrněného trvají na tom, že je mohou trénovat , aby se vyhnuli motivacím, jako je bohatství nebo moc nebo přátelství.
- @ Adamant: Při formulování argumentů, proč by starověký řád otrokářů konkrétním způsobem zmrzačil chlapce, aby se z nich stala lepší armáda, jsem zjistil, že jsem se z rozhovoru znechutil (není to vaše chyba). Jsem ‚ hotový kamarád.
- @Adamant určitě není ‚ poprvé Viděli jste lidi se silnou vírou bez vědeckého základu?
- Existuje spousta římských historických zpráv oslavujících toho či onoho římského legionářského vojáka, který převzal iniciativu nějaké armády akce, která zvrátila šance boje ve prospěch Římanů. Samotný koncept manipulace byl založen na myšlence, že legionářům by mělo být umožněno mít rozhodovací iniciativu v boji, což nepoškozeným zcela chybí.Nepovažuji tedy analogii za zvlášť vhodnou.
- Připadá mi, že bližší analogií k Nepoškozeným by byli Janičané z Osmanské říše. Podle en.wikipedia.org/wiki/Janissaries byli “ donuceni k obřízce a dohlíženi 24 hodin denně den eunuchy. Byli podrobeni přísné kázni, bylo jim zakázáno pěstovat vousy, využívat jinou dovednost než vojenství a vzít si „, což je zcela odlišuje od římských legionářů, kteří, i když byli disciplinovaní, spíš jako svobodní občané, kteří na ně neměli taková osobní omezení.
Odpověď
Stávající odpovědi již pokrývají otázku, přidám pouze citát ze stejné kapitoly jako vy, kde měla Daenerys stejné obavy a klade stejnou otázku na Kraznys mo Nakloz:
Někteří vojáci byli vysokí a někteří nízcí. Měli věk od čtrnácti do dvaceti let, usoudila. Jejich tváře byly hladké a jejich oči stejné, ať už černé nebo hnědé nebo modré nebo šedé nebo jantarové. Jsou jako jeden muž, pomyslela si Dany, dokud si nepamatovala, že to vůbec nejsou muži. Nepoškozený byli eunuchové, každý z nich. “ Proč je ořezáváte? “ zeptala se Kraznyse přes otrokyni. “ Celí lidé jsou silnější než eunuchové , to jsem vždycky slyšel. “
“ Eunuch, který je mladý, nikdy nebude mít hrubou silou jednoho z vašich rytířů Westerosi, to je pravda, “ řekl Kraznys mo Nakloz, když mu byla položena otázka. “ Býk je také silný, ale býci umírají každý den v bojových boxech. Dívka devíti let zabila jeden, ne tři dny v Jothielově jámě. Nepoškozené mají něco lepšího než síla, řekněte jí. Mají kázeň. Ano, bojujeme v módě Starého impéria. Jsou to zámkové legie Old Ghi, které přicházejí znovu, naprosto poslušné, naprosto loajální a naprosto beze strachu. “ – Storm of Swords , kapitola Daenerys II
Komentáře
- Zajímalo by mě, jak jsou potom kastrovaní muži důvěryhodní. Před několika lety musela být kvůli kastraci vykastrována moje kočka. Vzal jsem ji veterinářům a shromáždil jsem ji další den. Bylo to velmi rozzlobený a plivající na mě na cestě domů a dalších šest let na mě škrábal a syčel a obecně se mě snažil milosrdně zabít …. jasně to za to vinil ‚ nový životní styl
- @DannyMcG císařští Číňané jako by věřili castře Díky tomu byli někteří dvořané důvěryhodnější. Historie ukazuje, že byli zrádní.
- @DannyMcG Po velkých operacích jsem u koček a psů viděl podobné změny chování. Nerad to říkám, ale je možné, že zvíře mělo alergickou reakci na anestezii a / nebo dočasné přerušení kyslíku, které způsobilo neurologické poškození. Velmi smutná situace, která se na diskutovanou otázku příliš nevztahuje.
- @krb Nikdy jsem o tom neslyšel. Hm, je to také známá věc u lidí?
- Lidé obecně dostávají vyšší úroveň lékařské péče, takže se to snad ‚ nestane. Ale viděl jsem několik zvířat, zejména koček, u kterých došlo k tomuto typu změny osobnosti poté, co byli sedativem k operaci.
Odpověď
Za zmínku stojí, že Unsullied nikdy neměli ve skutečnosti fungovat jako celá elitní armáda.
Byli známí jako nejlepší pěchota na světě, ale většinou se prodávali jako otroci, možná v dávkách 10 až 100. Nejen nutně jen regentům, kteří je chtěli použít ve válce, ale také obchodníkům a podobným , kteří je chtěli použít v době míru.
Klienti, kteří si možná přáli, aby vojáci neměli neustálé hledání peněz, alkoholu nebo žen. A tak jejich disciplína mimo boj může být stejně důležitá jako jejich disciplína v boji. Nečinní, nedisciplinovaní vojáci znamenají potíže.
Odpověď
Vojáci nemusí být k boji silní. Aby vojáci bojovali dobře, vojáci nemusí být zdatní v boji. Voják musí být schopen poslouchat rozkazy bez otázek a váhání. A co je nejdůležitější, nikdy nezlomit formaci nebo ustoupit z boje.
Bitvy – zejména ve středověku – se bojují, dokud jedna strana neztratí vůli bojovat. Válka není o zabíjení nepřítele, ale o přesvědčování nepřítele, aby se vzdal a přestal odolávat.Jedná se o rozbití vůle vašich nepřátel bojovat, aby se vám stali podřízenými.
Nepoškozené jsou elitní armádou, protože jsou disciplinovaní a nebojí se smrti ani bolesti. Budou pokračovat v boji, když by ostatní vojáci bojovali o život.
Komentáře
- @adickinson: Vy ‚ Předpokládáme, že eunuch nevytvoří ‚ budování svalů, protože neprodukuje testeron. Budou budovat svaly, ale ne tak rychle jako muž s pracovními varlaty. Nepoškozený trénuje a cvičí, má dostatek svalů.
- @adickinson Někdo, kdo má více testosteronu a stejné množství tréninku, má větší pravděpodobnost, že je bude mít. Ale při vhazování mezi dvěma armádami je absolutní první prioritou odhodlání a agresivita. To souvisí s mnoha faktory – únava z bitvy, neochota pájek ‚ zabíjet další lidi, přední řady ‚ neochota útočit (a pravděpodobně zemře) atd. Disciplína je také zdaleka nejdůležitější věcí během skutečných bojů, protože brání tomu, aby strach a šok zasahovaly do dobrého úsudku. Pokud jde o těžké věci, je to ‚ dobré, ale i lehké věci mohou být dobré.
- @adickinson Všimněte si však, že Unsullied nejsou blízko stejně těžce obrněný jako rytíři Westerosi.
- @EvilSnack Síla byla pro lukostřelce rozhodující, protože na ní závisela vzdálenost a síla střely. U lukostřelců středověkého bojiště to šlo dvojnásobně, protože dlouhé luky přitahovaly sílu asi 100 liber. Úspěšný středověký lukostřelec musel být postaven velmi mocně. Luky používané lukostřelci na koních nebyli ‚ t tak silné, ale lukostřelci na koních potřebovali výjimečnou sílu dolní části těla, pokud chtěli dobrou stabilitu a cíl. Myšlenka, že lukostřelci nepotřebovali ‚ t hodně síly, pochází spíše z fantazie a D & D než ze skutečného života.
- Vojáci nemusí být silní, aby bojovali. Aby vojáci bojovali dobře, vojáci nepotřebují bojové dovednosti. Jediné, co voják potřebuje, je poslouchat rozkazy bez otázek a váhání. Neznám ‚ čas v historii, kdy by to byla pravda, takže, citace potřebné
Odpověď
Je třeba vzít v úvahu tři aspekty:
- Kde je vesmírná logika při kastraci Nepoškozených?
- Je tento pohyb logický podle skutečného světa?
- Je tento pohyb logický ve Westerosu?
Na první otázku lze snadno odpovědět. Je to všechno o kontrole. Muži s méně testosteronu (a Unsullied by měli téměř žádný) jsou učenlivější, méně motivovaní a méně inteligentní. To vše z nich dělá mnohem méně efektivní vojáky, ale také mnohem menší pravděpodobnost, že se vzbouří proti autoritě.
Druhá otázka, odpověď zní ne. Podívejte se na účinky kastrace :
- dlouhé kosti končetin
- neúplná fúze kostí
- nízká kostní hustota
Dlouhé končetinové kosti nyní nemusí být nutně nevýhodou středověkého boje … ale jsou velmi nevýhodou starověké falangy, což je to, co jsou Unsullied po vzoru. Falangitový boj je tlačení nebo předvádění zápasu a mít nízké těžiště je ve skutečnosti výhodou, stejně jako krátké končetiny a vysoká fyzická síla. Neúplná fúze kostí a nízká kostní hustota by také učinila eunuchy mnohem křehčími a snadno zranitelnými.
Dále nedostatek testosteronu poškozuje imunitní systém. Toto je skutečný zabiják, protože historicky byla většina úmrtí ve středověkých kampaních způsobena nemocí, nikoli zraněním – druhá světová válka byla ve skutečnosti první válkou , ve které úmrtí kvůli nemoci nepřevýšil počet úmrtí v důsledku boje.
Třetí otázka, odpověď je také ne. Kraznys Mo Nakloz je prodejcem ojetých vozů v autorizovaném tarifu Honest John. Stručně řečeno, je to lhář. V knihách neexistují důkazy o tom, že by armády Westerosi byly nedisciplinované. Napsal jsem o tom podrobněji v odkazu níže, ale ve zkratce Armády Westerosi jsou ve skutečnosti vysoce vycvičené, vysoce disciplinované profesionální a poloprofesionální armády. Nejsou – až na několik výjimek – chátrajícími neškolenými rolníky. Mezi větší individuální schopností, nevýznamnou výhodou v disciplíně a významnou výhodou v taktice kombinovaných zbraní , průměrná armáda Westerosi by Steamroll nepoškozený.
Komentáře
- I ‚ jsem uklidil formátování trochu ve své odpovědi a také odstranil odkaz na to, co se zdá být vaším vlastním blogem, protože se ‚ nezdá být relevantní, s výjimkou reklamy. Možná budete chtít zkontrolovat přejděte na stránku nápovědy na stránce Jak nebýt spammerem .Stručně řečeno, pouze odkaz, kde je to vhodné, a poté zahrňte některé citace z odkazu, pokud jsou skutečně relevantní pro odpověď (pokud nemůžete ‚ nic zahrnout, odkaz pravděpodobně ‚ t). A konečně, a co je důležité, zveřejněte své přidružení .
Odpovědět
To “ je to jen šokující šokový prvek pro televizní zábavu.
Neexistuje žádný rozumný důvod, proč by to někdo chtěl dělat, ani vysvětlení, proč by to mohlo být prospěšné nebo dokonce neškodné. Je to jen „Woah, hrubý. Armáda eunuchových robotů, musí být super drsní.“ .
Realistická kastrace dospívajících chlapců (a jejich další traumatizace, jak je znázorněno) vám realisticky přinese nejen dospělého muži, kteří nejsou „muži“ svým zevně pozorovatelným vzhledem nebo zanedbatelnou skutečností, že nemají žádné reprodukční orgány. Poskytne vám armádu vážně postižených a narušených jedinců, kteří jsou velmi nevhodní jako vojáci, natož zastrašující armáda.
Vynecháme-li některé další velmi praktické problémy, stačí se podívat na testosteron (což je opravdu jen jedna malá věc na velkém obrázku). Jakýkoli závažný nedostatek testosteronu, natož úplná absence, dělá katastrofální věci u dospělých, a dokonce i u dospívajících.
Testosteron není jen o růstu svalové hmoty a agresivitě. Nedostatek testosteronu způsobuje velmi významné fyzické a psychologické nedostatky, jako je krátká socha, gynekomastie, úzkost, deprese, únava, rozmanitost menších psychologických stavů.
A nakonec Ano, také způsobuje špatný výkon kosterního svalstva. Nic z toho není to, co dělá elitního vojáka nebo elitní strážce, je to docela pravý opak toho, co chcete. Zvláště pokud jde o část „úzkosti“.
To a vaši muži ani nevypadají jako muži, protože jejich tváře navždy zůstanou tvářemi chlapců ve věku 12–14 let. Oblékněte je do černé kůže a nedejte jim nic jiného než štít a kopí, když i ti nejinformovaní koně… bouchání Dothraki si uvědomuje občasnou užitečnost použití luku v boji. Úžasné.
Chci říct, jaký je účel takové armády? Pokud váš nepřítel nezemře smíchem, taková armáda nemůže zvítězit.
Komentáře
- 3000 Qohorů nesouhlasí s tím, že neposkvrněný je špatný proti dothraki. Může to být nereálné a / nebo mít vážné důsledky (viz další odpovědi), ale faktem je, že neposkvrněný je elita vojáci ve vesmíru.
Napsat komentář