Según Hebreos 11: 5, ¿realmente murió Enoc? (Compare con Hebreos 11:13)
On febrero 17, 2021 by adminSegún el Libro de Hebreos , ¿realmente murió Enoc? ¿Cómo se resuelve esta » contradicción «?
Extraído de esta respuesta, https://hermeneutics.stackexchange.com/a/27939/6338
Por fe, Enoc fue traducido que él – debería – no ver la muerte ; y no fue encontrado, porque Dios lo había trasladado: porque antes de su traducción tenía este testimonio, que agradó a Dios …
… Todos estos murieron en la fe , sin haber recibido las promesas, pero habiéndolas visto de lejos, y fueron persuadidos de ellas, las abrazaron y confesaron que eran extranjeros y peregrinos en la tierra. » Hebreos 11: 5 & 13
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¿No es cierto que el escritor, habiendo declarado claramente que Enoc no vio la muerte, excluye a Enoc de la declaración, «Todos estos murieron»?
No es necesario que el escritor entre en la segunda declaración y agregue «excepto por Enoc», ya que el escritor ya ha excluido esa circunstancia singular definiéndola previamente por separado .
Comentarios
- Nijel – Creo que este es un argumento lógico, y refl ects » interpretaciones de significado simple «, (por lo tanto, +1). Sin embargo, todo el Nuevo Testamento presupone que las inferencias racionales / lógicas que hicieron los ancianos estaban completamente equivocadas. Entonces, sería más útil si hay indicaciones textuales (griego o hebreo), o cualquier evidencia de que esta frase alguna vez se usó literal o metafóricamente. De acuerdo, si no existe ninguna de esas evidencias, creo que esta respuesta sería suficiente. Entonces, supongo que esta respuesta es un ejemplo de un argumento » válido del silencio » .
Respuesta
Esta pregunta no tiene respuesta claramente en las Escrituras y sin responder sugiera un lugar para buscar. Hubo dos que aparentemente fueron al cielo antes de morir y fueron Enoc en Génesis 5:24 y Elías en 2 Reyes 2:11.
Vemos en Juan 17: 10-13 y Jesús dijo que Elías verdaderamente Primero ven y restaura todas las cosas. 12 Pero yo os digo que Elías ya vino y no lo han conocido, sino que han hecho con él todo lo que quisieron.
Asimismo también el Hijo del Hombre padecerá por ellos. Vemos en Juan 21: 21-22 donde Pedro parecía que iba a hacer más que Juan y Jesús dijo que si quiero que se quede hasta que yo venga, ¿qué es eso para ti, sígueme? En Apocalipsis 10: 8-11 cuando a Juan se le entregó el librito y se le dijo que se lo comiera.
En el versículo 11 el ángel le dijo: Debes profetizar de nuevo ante muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes. Puede que me equivoque, pero no creo que eso haya sucedido. Si puedo sugerir que el espíritu de Elías estaba en Juan el Bautista, tal vez el espíritu de Enoc sea uno de los dos testigos junto con Juan. En Apocalipsis 11
Espero que esto no sea demasiado y Entiendo si esto es rechazado, pero es posible que estas preguntas no puedan responderse con referencias. Pero todos morirán desde el primer Adán. Lucas 2:26 KJV Y le fue revelado por el Espíritu Santo que no debería ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (ver muerte) antes de haber visto al Cristo del Señor.
Heb.11: 5 KJV Por fe Enoc fue traducido para que no debería ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (ver muerte)….
Aquí hay uno en Juan 8:51 que es la misma palabra para muerte, pero nunca verá θεωρήσῃ theóreó más de un Yo he aquí, mira, experiencia.
También en Ps. 89: 48KJV ¿Qué hombre es el que vive, y no verá la muerte? וְלֹ֣א wə-lō (no) יִרְאֶה־ yir-’eh- (ver) מָּ֑וֶת mā-weṯ; (muerte) Creo que Simeón en Lucas es la pareja que el Espíritu Santo le dijo que no moriría antes de ver a Jesús con las mismas palabras que en Hebreos. Estoy bastante seguro de que no ver la muerte es no morir. No creo que sea una contradicción, solo es algo más difícil de agarrar. Enoch fue tomado. ¿Dónde?
Comentarios
- Upvoted (+1), pero puedo sugerirle que haga párrafos, ya que ayuda a separar diferentes puntos y es mucho más fácil ojo que intentar leer un ‘ muro de texto ‘.
Respuesta
(Nota: No puedo darte lo que está en el Libro de Hebreos, así que solo presentaré esto).
En Génesis 5 , Enoc es el único padre en la lista de generaciones que no tiene palabras como «luego murió». Sin embargo, hay un par de otras cosas, en ese capítulo y en otras partes del Génesis, que me llevan a creer que nunca murió.
Gen 5: 21-24 (NAB) Cuando Enoc tenía sesenta y cinco años, fue padre de Matusalén. 22 Enoc vivió trescientos años después del nacimiento de Matusalén, y tuvo otros hijos e hijas. 23 La vida entera de Enoc fue de trescientos sesenta y cinco años. 24 Entonces Enoc caminó con Dios, y ya no estaba aquí, porque Dios se lo llevó.
Enoc pasó una vida de 365 años en la tierra. Luego «caminó con Dios … porque Dios lo llevó».
En Génesis, solo hay dos personas que “caminaron con Dios”. Esos son los dos a quienes salvaron la vida. Enoc “caminó con Dios” justo antes de que Dios lo subiera al cielo. Noé fue la única otra persona en Génesis que “caminó con Dios”
Gen 6: 9- 10 (NAB) Estos son los descendientes de Noé. Noé era un hombre justo y sin mancha en su generación; Noé caminó con Dios. 10 Noé engendró tres hijos: Sem, Cam y Jafet.
Como Enoc, la vida de Noé fue salvada; Sin embargo, a diferencia de Enoc, Dios no asumió a Noé en el cielo y le salvó la vida de forma permanente. En cambio, Dios salvó la vida de Noé temporalmente; Noé “caminó con Dios” justo antes de que se le permitiera sobrevivir al diluvio. Sí, a los miembros de la familia también se les permitió sobrevivir a la inundación, pero eso fue porque se necesitaba a alguien para poblar la tierra.
Respuesta
ENOCH NO FUE AL CIELO,
Jesús estaba en el cielo cuando murió Enoc y lo habría sabido si iba al cielo. En vista de la clara declaración de Jesús en Jonn 3:13,
* «Nadie ha ascendido a el cielo, pero el que descendió del cielo: el Hijo del Hombre. « (NASB)
- Enoc ciertamente no fue llevado al cielo. Dios se deshizo del cuerpo de Enoc como lo hizo con Moisés porque «no se le encontraba por ningún lado» (Deuteronomio 34: 5,6)
Enoc es uno de los siervos justos de Dios mencionado por Pablo en su epístola a los Hebreos (capítulo 11: 5,13) y que todavía están esperando la promesa de la resurrección (Juan 5: 28,29; Hebreos 11:26, 39,40)
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- La pregunta se hizo específicamente para abordar la aparente contradicción. Usted ha reafirmado un lado del problema pero no el otro. ¿Cómo maneja el hebreo ‘ s pasaje aparte de ignorarlo? ¿O estás diciendo que todavía está vivo pero escondido en una cueva o algo así?
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Enoc, como Melquisedec, aparece brevemente en Génesis y luego no reaparece en el canon protestante hasta «A los hebreos». Mientras que en Hebreos se dice menos sobre Enoc que sobre Melquisedec. mucho se escribe sobre Enoc en escritos extrabíblicos.
Sin embargo, «los rollos de Enoc» fue un apocalipsis temprano que fue popular entre judíos y cristianos por igual, pero no se incluyó en los cánones católicos o protestantes. Fue citado por los escritores del NT y parece haber influido en muchos pasajes del NT.
Soy demasiado vago para dar un informe exhaustivo sobre el lugar de Enoc en esta respuesta, pero señalaré que se entendió claramente no haber muerto y haber sido transportado directamente al cielo, donde están Dios y los ángeles. Además, se le lleva en un recorrido por el lugar de los muertos y la prisión de los ángeles.
también parece equipararse con los logotipos de Filón y el mensajero que acompañó a Moisés en el Éxodo.
Para obtener más información, consulte:
http://jewishencyclopedia.com/articles/5772-enoch
http://jewishencyclopedia.com/articles/10736-metatron
http://biblehub.com/library/deane/pseudepigrapha/the_book_of_jubilees.htm
Lo único que hago quiero llamar la atención sobre lo que es particularmente relevante para la pregunta en cuestión es la referencia críptica de Pedro a la predicación de Enoc a los ángeles en la prisión en la que parece estar identificando a Cristo con Enoc:
NVI 1 Pedro 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevaros a Dios. Fue ejecutado en el cuerpo, pero vivificado en el Espíritu. 19Después de ser vivificado, fue e hizo una proclamación a los espíritus encarcelados, 20 a los que habían desobedecido hace mucho tiempo cuando Dios esperaba pacientemente en los días de Noé mientras se construía el arca. En él, solo unas pocas personas, ocho en total, se salvaron a través del agua,
Este es un clara referencia a los rollos de Enoc:
[Capítulo 15] 1 Y Él respondió y me dijo, y oí su voz: «No temas, Enoc, hombre justo y escriba de justicia: acércate y oye mi voz. Y ve y di a los Vigilantes del cielo, que te han enviado para interceder por ellos: » Deben interceder «por los hombres, y no por los hombres 3 por ustedes: ¿Por qué habéis dejado el cielo alto, santo y eterno, y os habéis acostado con mujeres, y os habéis contaminado con las hijas de los hombres y os habéis tomado mujeres, y habéis hecho como el 4 hijos de la tierra, y engendraron gigantes (como sus) hijos? Y aunque ustedes eran santos, espirituales, y vivían la vida eterna, se han contaminado con sangre de mujeres, y han engendrado (hijos) con sangre de carne, y como hijos de los hombres, han codiciado carne y sangre como también los que mueren 5 y perecen. Por tanto, también les he dado mujeres para que las embaracen y engendren de ellas 6 hijos, para que nada les falte en la tierra. Pero antes eras 7 espiritual, vivías la vida eterna e inmortal por todas las generaciones del mundo. Por tanto, no os he dado mujeres; porque en cuanto a los espirituales del cielo, en el cielo está su morada. 8 Y ahora, los gigantes, que son producidos de los espíritus y la carne, serán llamados espíritus malignos sobre la tierra, y sobre la tierra será su morada. Los espíritus malignos han procedido de sus cuerpos; porque nacen de los hombres y de los santos Vigilantes es su comienzo y origen primordial; 10 Serán espíritus malignos en la tierra, y espíritus malignos serán llamados. [En cuanto a los espíritus del cielo, en el cielo será su morada, pero en cuanto a los espíritus de la tierra que nacieron sobre la tierra, en la tierra será su morada.] Y los espíritus de los gigantes afligirán, oprimirán, destruirán , atacan, pelean y causan destrucción en la tierra, y causan problemas; no toman alimentos, pero sin embargo, tienen hambre y sed, y causan escándalos. Y estos espíritus se levantarán contra los hijos de los hombres y contra las mujeres, porque proceden de ellos.
[Capítulo 16] 1 De los días de la matanza y destrucción y muerte de los gigantes, de las almas de cuya carne los espíritus, habiendo salido, destruirán sin incurrir en juicio; así destruirán hasta el día de la consumación, el gran juicio en el que la era será 2 consumado, sobre los Vigilantes y los impíos, sí, será completamente consumado. «Y ahora en cuanto a los Vigilantes que te han enviado para interceder por ellos, que habían estado en el cielo en otro tiempo, (diles 3):» Tú has estado en el cielo, pero todos los misterios aún no te habían sido revelados, y conocías a los inútiles, y estos en la dureza de tu corazón los has dado a conocer a las mujeres, y a través de estos misterios, las mujeres y los hombres obran mucho mal en la tierra. . «4 Por tanto, diles:» No tenéis paz «».
[Capítulo 21] … Entonces dije: «¿Cómo 9 ¡espantoso es el lugar y cuán terrible es mirar! » Entonces Uriel me respondió, uno de los santos ángeles que estaba conmigo, y me dijo: «Enoc, ¿por qué tienes tanto temor y espanto?» Y yo respondí: «Por este lugar espantoso, y por el espectáculo del dolor». Y me dijo: «Este lugar es la prisión de los ángeles, y aquí serán encarcelados para siempre». «
Así que veo cada razón para creer que tanto los hebreos como Pedro entendieron que Enoc fue transportado al «cielo» y «descendió al infierno» y predicó a los ángeles en el Tártaro, la prisión de los ángeles, en los días de Noé.
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- Los vigilantes eran ángeles que pecaron y fueron puestos en el Tártaro. Pedro menciona eso en otra parte de sus escritos. I ‘ no estoy en el teclado en este momento.
- También debo decir que cuando escribí esa publicación tenía la impresión de que Enoch era más viejo de lo que era. Que no ‘ No creo que se pueda mostrar. Recibí información falsa acerca de que se encontró en qumran, que parece haber sido información errónea.
Respuesta
Hebreos 11: 5 en realidad no dice que Enoc no murió . Dice que no vio la muerte. Interpreto que esto significa que Enoch nunca vio morir a nadie.
Aquí hay un gráfico que muestra la esperanza de vida de la humanidad primitiva .
Enoc fue «tomado» cuando estaba 365 años. Solo tenía 57 años cuando Adán murió a los 930 años. Para entonces, la humanidad se había extendido por la tierra, ya la temprana edad de 57 años, quién sabe qué estaba haciendo Enoc cuando murió Adán; o incluso cuánto tiempo habría tardado alguien en darle la noticia.
Seth no moriría por otros 55 años después de que se llevaron a Enoc, y dado que lo tomaron unos años antes de que naciera Noé, probablemente estaba muerto antes del diluvio. Noé tenía 600 años cuando comenzó el diluvio, entonces Enoc habría tenido 1034, que era una vida útil muy decente en este momento. Enoc podría haber muerto unos años antes del diluvio, y aún habría sobrevivido a la edad de Adán.
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- @elikakohen De hecho he buscado las instancias de » ver muerte » en las Escrituras . Lo más cercano ‘ he encontrado que usa la palabra ὁράω para » ver » es Luke 2:26. No tendría ningún problema en interpretar este pasaje como ver físicamente la muerte, pero de todos modos no ‘ acepto los dos primeros capítulos de Lucas. Si conoces un pasaje de este tipo, compártelo y lo veremos. ¿Quién sabe? Quizás Hebreos contradice a Yeshua y debería deshacerme de él de todos modos. Sin embargo, me gusta demasiado.
- Gracias por el +1. ‘ no estoy seguro de si encontrar otro ejemplo ayudaría mucho. ‘ estamos hablando de una situación única. Además, la carta fue escrita para el pueblo judío, así que creo que una metáfora hebrea sería más apropiada. Lo único que puedo encontrar es el Salmo 89:48 » ¿Qué hombre [ es el que ] vive y no verá la muerte b? >? ¿Librará su alma de la mano del Seol? Selah. » Esta puede ser una buena pregunta separada. ¿Debe tomarse esto como una metáfora, o el salmista quiere decir » qué hombre ha vivido pero no ‘ t ha visto la muerte? ¿Podrá siquiera librar su propia alma de la mano del sheol? »
- Lo que se pretende con » traducido «?
Responder
Paz.
Enoc no murió sino que fue «trasladado» … es decir, «trasladado o transportado» … al cielo por Dios porque Dios se lo llevó.
Enoc no experimentó la muerte y lleva este testimonio en la Palabra escrita para nosotros hoy: que agradó a Dios (sí caminó con Dios). También debemos caminar en el Espíritu y hacer morir las obras del cuerpo para que podamos agradar a Dios.
Hebreos 11: 5 KJV (5) Por fe, Enoc fue traducido para que no ver la muerte; y no fue encontrado, porque Dios lo había traducido: porque antes de su traducción tenía este testimonio, que agradó a Dios.
El resto de la lista de héroes de la fe murió en la fe (son los“ muertos en Cristo ”).
Hebreos 11:13 KJV (13) T estos todos murieron en la fe, no habiendo recibido las promesas, pero habiéndolas visto de lejos, y siendo persuadidos de ellas, las abrazé y confesaron que eran extraños y peregrinos en la tierra.
Los demás que murieron en fe no recibieron las “promesas”… ..la promesa de vida eterna en Jesucristo y las promesas hechas a Abraham. Esta es la «promesa» que Él nos ha prometido: la vida eterna.
1 Juan 2: 25-26 KJV (25) Y esta es la promesa que nos ha prometido la vida eterna. (26) Estas cosas os he escrito acerca de los que os seducen.
No recibieron la «promesa» … la promesa de la vida eterna … pero la vieron desde lejos como lo esperaban (en fe) en la venida del Hijo a esta tierra … Jesucristo. El Hijo vino a este mundo para que este mundo tuviera vida. Sin embargo, murieron y no recibieron la promesa de la vida eterna en esta tierra.
Hebreos 11: 39-40 KJV (39) Y todos estos, habiendo obtenido un buen informe mediante la fe, no recibió la promesa:
Sus testimonios en las Escrituras deben ser interpretados por Cristo (a diferencia de la interpretación privada de los hombres que tuercen las Escrituras) para que ellos sin nosotros no se completen.
Escuchamos sus voces (como el rugido de muchas “aguas”) en la voz del Señor que habla sus testimonios en la interpretación celestial (del Cielo) de las Escrituras.
Nos completa el escuchar y creer en la voz del Hijo de Dios que viene a darnos entendimiento. Aquellos que creen en Él no perecerán de esta tierra (en muerte mortal) sino que tendrán una vida eterna (la vida eterna de Jesús que Él está experimentando ahora). Debemos elevarlo a Él y a Su testimonio sobre todo lo que es de la tierra.Su testimonio celestial está por encima de todo lo que los hombres están predicando en las muchas iglesias.
(40) Dios ha provisto algo mejor para nosotros, que ellos sin nosotros no debe ser perfec t.
Enoch fue la excepción en esa lista de los que murieron en la fe y nos muestra hoy lo que es la «vida eterna» … una vida que agrada a Dios para que también seamos «trasladados» al cielo sin ver la muerte … al igual que Enoc.
Jesús ya murió físicamente por nuestros pecados para que no muramos, pero tengamos Su vida eterna ahora en esta tierra.
En Génesis 3:22, se nos dice que el Árbol de la Vida (Jesús) es la fuente de la vida eterna.
Vivir “para siempre” (hebreo: “olam”) es vivir hasta lo “oculto… el punto de fuga”… .. al igual que Enoc que “desapareció” de esta tierra porque no lo era. Enoc «no fue encontrado» cuando fue trasladado al cielo sin ver la muerte.
Génesis 3:22 RV (22) Y el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, para conocer el bien y maldad; y ahora, no sea que extienda su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:
Enoc «no era» ya que vivió hasta el «punto de fuga» (no fue encontrado) como Dios tomó él … trasladándolo al cielo sin ver la muerte. Este es el tipo de camino que queremos ir desde esta tierra.
Génesis 5: 23-24 KJV (23 *) Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años: (24) Y Enoc caminó con Dios: y no estaba; porque Dios se lo llevó. *
Jesús ya murió por nosotros en la cruz… .y entonces debemos participar en Su muerte muriendo al pecado para que podamos tener Su vida ahora en esta tierra.
Mantenemos Su sacrificio “diario” siempre en nuestros cuerpos mortales para que Su vida eterna se manifieste (brille) exteriormente en nuestra carne mortal. Él da su carne por la vida del mundo… este mundo. También debemos «caminar con Dios» … a través de Su Espíritu que mora en nosotros.
Romanos 8: 11-14 RV (11) Pero si el Espíritu de aquel que levantó a Jesús de entre los muertos mora en ti, él que resucitó a Cristo de entre los muertos también vivificará sus cuerpos mortales por su Espíritu que mora en ustedes.
El otro camino al cielo es morir físicamente (sufrir una pérdida) y nunca es agradable. ¿Por qué desear el Día de la ira del Señor en el que somos destruidos de esta tierra cuando los cielos vienen a atraparnos a cada uno de nosotros con un sonido de «zumbido» (2 Pedro 3:10) … con el sonido de un torbellino?
La paga del pecado es la muerte… la muerte del cuerpo mortal y luego el espíritu regresa a Dios que lo dio. Debemos dar muerte (mediante el Espíritu de Dios) las obras del cuerpo para que podamos recibir la promesa de la vida eterna … la vida de Jesús.
(12) Por tanto, hermanos, somos deudores, no de la carne, para vivir según la carne. (13) Porque si vivís según la carne, moriréis; pero si por el Espíritu mortificáis las obras del cuerpo, viviréis .
Debemos caminar con Dios … caminar en Su Espíritu … ser guiados por Su Espíritu … así para que podamos agradarle completamente y algún día ser trasladados («la muerte» es nuestra) tal como lo fue Enoc.
(14) Para todos los que sean guiados por el Espíritu de Dios, son los hijos de Dios.
Pero algunos pueden burlarse y decir dónde está la «promesa» de Su venida. …. ¿Dónde está Su vida eterna prometida en esta tierra?
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