Quest-ce que le régime elfique?
On février 16, 2021 by adminIl semble que beaucoup d’accent soit mis sur les Hobbits et les Nains en ce qui concerne leur régime alimentaire, mais je ne me souviens pas qu’on en ait beaucoup parlé les Elfes. (Cela fait environ 15 ans que jai lu LOTR et le Hobbit, et je nai jamais lu aucun des autres ouvrages du Legendarium) A part Lembas, que mangent les Elfes de Tolkien?
Commentaires
- Dans la version cinématographique de Le Hobbit, les Nains sont vus en train de manger des végétabes qui leur sont servis par les Elfes. Ils se plaignent de ne pas être de la viande.
- Et le régime elfique ressemble-t-il à un monde minceur?
- Je ne ‘ pas daccord avec la suggestion selon laquelle nous entendons plus parler du régime nain que le Régime elfique. La seule chose dont je me souvienne avoir entendu parler de la nourriture naine est que Gimli supposait que Lembas était » Cram « , un pain de route nain fait miel, mais par ailleurs apparemment similaire à hardtack.
- Cram est fait par les hommes de Dale, pas les nains
- Bored of the Rings a une vision amusante de cela.
Réponse
Je ne sais pas si un régime complet a été spécifié en détail, mais une question que était a répondu de manière concluante ( ici ) était de savoir si les Elfes étaient végétariens: non, au moins certains dentre eux [1] a mangé de la viande:
Les Elfes de Tolkien semblent manger de la viande selon les premières étapes du légendaire. Tiré de The Lay of the Children of Hurin , par exemple:
À un moment où Turin était à la table de Thingol, il y eut de longs rires et le grand bruit dune innombrable compagnie qui buvait lhydromel, au milieu du vin de Dor-Winion qui ne voulait pas leurs gobelets dor; et les bonnes viandes alourdissaient les planches , sous les torches flamboyantes.
Ceci indique également lhydromel et le vin comme boissons.
Comme preuve supplémentaire, nous voyons dans The Hobbit alors que léquipe voit les Elfes cuisiner de la viande à Mirkwood:
Lodeur des viandes rôties était tellement enchanteur que, sans attendre de se consulter, chacun deux sest levé et sest précipité sur le ring avec la seule idée de mendier de la nourriture.
Cependant, il ny a aucune indication directe dans le LOTR lui-même que les Elfes aient jamais mangé de la viande.
[1] Les Elfes verts dOssiriand semblaient froncer les sourcils sur la chasse, comme discuté dans les 2 derniers liens de ma réponse, et donc peut-être végétarien:
... these folk [Men] are hewers of trees and hunters of beasts: therefore we are their unfriends,...
( Silmarillion)
Comme une remarque, si vous « êtes intéressé par la nourriture dans le LOTR en général, Michael Martinez avait lhabitude davoir un essai intéressant sur le sujet ( copie archive.org ), un peu mince sur les citations de canon, mais par exemple en mentionnant spécifiquement les elfes mangeant des pommes et des fruits.
Une autre bonne discussion se trouve ici .
De plus, Lembas n’était pas un aliment elfique de tous les jours.
» Cette nourriture [lembas] que seuls les Eldar savaient faire. Il a été fait pour le confort de ceux qui avaient besoin de faire un long voyage dans la nature, ou pour les blessés dont la vie était en péril. Seuls ceux-ci étaient autorisés à lutiliser . Les Eldar ne le donnaient pas aux hommes, sauf à quelques-uns quils aimaient, sils étaient dans le besoin. … (pour une bonne raison – DVK)
Source : Les peuples de la Terre du Milieu, volume XII en CJR Série Histoire de la Terre du Milieu de Tolkien « . Chapitre 15, Des Lembas, via elendor.org
Commentaires
- simplement parce quils ne ‘ ne chassent pas ‘ Cela signifie quils ne ‘ ne mangent pas de viande. Ils peuvent avoir été des pêcheurs ou des fermiers. Et leur aversion pour les hommes est peut-être due à la destruction apparemment gratuite quils font, plutôt quà la récolte des arbres et chasse des animaux pour obtenir du bois, de la nourriture et du cuir que les elfes pourraient faire.
- @jwenting – correct. Cest pourquoi jai dit » peut être végétarien » et non » sont / étaient » .
- Le Lay of Leithian mentionne également Huan chassant le cerf et le sanglier à Valinor, donc même si les Elfes ne mangeaient pas ‘ de viande, ils chassaient certainement pour le sport ( et faire ce dernier tout en étant végétarien semblerait assez étrange).
- La notion delfes (et de Maiar qui nont pas besoin de manger) chassant des bêtes (vraisemblablement immortelles) pour le sport – dans les Terres éternelles tout est sacré – génère une dissonance cognitive. Vraisemblablement, il sagissait danimaux » sacrés » élevés pour la chasse, ou qui auraient autrement envahi Valinor ( imaginez tous les lapins!)
- Les animaux @Ber ne seraient pas immortels. Vous ‘ avez commis une erreur courante dans lunivers. Ils ‘ sont appelés les Terres immortelles parce que les immortels y vivent, pas parce quils vous rendent immortel.
Réponse
En général, ils mangent très bien et semblent avoir une alimentation très diversifiée. Pour autant que je me souvienne de Le Seigneur des Anneaux, Le Hobbit et Le Silmarillion , la seule chose qu’ils auraient explicitement cultivée est le grain utilisé pour fabriquer Lembas . Mais Bilbo complimente leur nourriture, et les hobbits sont des connaisseurs de la bonne nourriture et des boissons. Voici ce que dautres ont à dire sur le régime elfique:
Extrait de « The Silmarillion Writers Guild « , ce passage est basé sur une enquête des langues elfiques; lidée étant que si les Elfes avaient un mot pour un aliment particulier, ils lavaient probablement mangé:
Que mangent les Elfes? Sont-ils végétariens?
Réponse courte: non. Les elfes ne sont pas strictement végétariens.
Cela dit, la réponse secondaire est: oui. Certains elfes sont végétariens. En fait, il existe un mot pour « végétarien », tout comme un mot pour « nourriture à base de plantes ». Mais « la nourriture faite à partir danimaux » est là aussi. Nous avons aussi des mots pour les bovins domestiques, les moutons, les chèvres, les porcs, etc., et les poules et les poulets, il est donc logique de supposer que les Elfes ont mangé tout cela. Et de la viande salée en conserve aussi, au cas où vous penseriez quils gardaient tout ce bétail juste pour le plaisir.
Et alors? Sils mangeaient du bétail domestique, ils mangeaient du gibier sauvage. Il existe un mot pour cela, et des mots pour des animaux spécifiques. Cerfs, sangliers, lapins, oies, canards, poissons et autres apparaissent tous. Anguille? Bien sûr. Vous pouvez même essayer du chameau pour une ambiance exotique. Et noublions pas dautres aliments non carnés provenant danimaux, comme les œufs, le lait, la crème, le beurre, le fromage et le miel .
Tout le monde peut imaginer les Elfes manger des fruits et des légumes, mais il est important de noter qu’ils n’ont pas forcément choisi leur nourriture à partir de plantes. pour être là (bien quils puissent très bien être arrivés sur des baies aléatoires, des champignons et des noix, et des fruits tels que des pommes et des poires). Ils ont fait des jardins potagers pour des produits tels que les pommes de terre, les concombres et les pois. Ils ont récolté des récoltes, notamment du maïs, du seigle et de lavoine, quils utilisaient pour faire de la bouillie. Ils cuisinaient du pain et des gâteaux, et faisaient du vin à partir de raisins.
Vraiment, les elfes peuvent tout manger. Même si vous ne tenez pas compte des mots qui pourraient être considérés comme autre chose que de la nourriture, nous avons toujours des exemples de chaque groupe alimentaire qui peuvent être interprétés comme rien dautre: la viande salée, le fromage, les produits et le pain. Les elfes ont élevé et chassé des animaux pour se nourrir, et ont mis en place un système agricole pour cultiver (presque tout) le reste.
Et enfin, juste parce que « le repas du matin » ma toujours dérangé, il y a un mot pour « petit-déjeuner ».
From « Renseignez-vous sur la Terre du Milieu » ( en réponse à une question de savoir si les elfes sont végétariens):
Je pense que cest une croyance courante parmi de nombreux fans, car les elfes sont proches à bien des égards à la nature (et le fait quils emballent du pain de lembas pour voyager, au lieu de, comme, saccadé.) Mais il ny a aucune preuve dans les travaux de Tolkien pour suggérer que les elfes étaient végétariens. En fait, il existe de nombreuses preuves suggérant quils ont bien mangé de la viande. Il y a plusieurs mentions dans les trois histoires de chasse aux elfes (et jai du mal à croire quils le feraient uniquement pour le sport, sans manger la viande des animaux quils ont tués.) Pendant The Hobbit Bilbo et les nains sentent la viande rôtie venir de la fête des elfes à Mirkwood. De la viande est servie à la fête à Fondcombe, et des peaux danimaux sont proposées à Lothlorien pour dormir.
De plus, Tolkien mentionne quelques personnages végétariens ( ce qui suggère que, si tous les elfes étaient végétariens, il laurait dit aussi.) Beorn, du Hobbit, est végétarien.Et dans Le Silmarillion, on dit que Beren est devenu végétarien en errant dans la nature depuis quil est devenu ami avec de nombreux animaux quil a rencontrés.
Ensuite, il y a le cas des elfes verts dOssiriand (les Laiquendi.) Je pense quil est possible quils soient en fait végétariens . Dans Le Silmarillion, lorsquils décrivent leurs rencontres avec les premiers hommes à entrer dans le Beleriand, ils disent: «Et ces gens sont des tailleurs darbres et des chasseurs de bêtes; nous sommes donc leurs non-amis. Si les Laiquendi ont refusé l’amitié avec les hommes parce qu’ils coupaient des arbres et mangeaient des animaux, alors je pense qu’il est raisonnable de supposer qu’ils étaient eux-mêmes végétariens. Peu de Laiquendi ont survécu au Premier Âge, mais ceux qui ont déménagé pour la plupart à Lindon, Lothlorien ou Mirkwood dans les âges ultérieurs.
Citations diverses, lié au régime elfique, tiré des travaux de Tolkien:
« … une clairière où des arbres avaient été abattus et le sol nivelé. Il y avait beaucoup de gens là-bas, des gens daspect elfique, tous vêtus de vert et de brun et assis sur des anneaux sciés des arbres abattus en grand cercle. Il y avait un feu au milieu deux et il y avait des torches attachées à certains des arbres alentour, mais la vue la plus splendide de toutes: ils mangeaient, buvaient et riaient joyeusement. Lodeur des viandes rôties était si envoûtante … «
– Le Hobbit, les mouches et les araignées , p143Là, dans le cachot du roi, le pauvre Thorin gisait et après avoir surmonté sa gratitude pour pain, viande et eau … «
– Le Hobbit, les Mouches et les Araignées, p 158» Puis il leur a dit de boire et a tiré de son ceinture un flacon de cuir rempli de vin qui est meurtri par les baies du sud brûlant et les gnomes le savent, et la nation des Elfes et la conduisent par de longs chemins vers les terres du Nord Il y a de la chair cuite au four (c.-à-d. ) et du pain de son portefeuille, ils ont eu la joie de leur cœur; mais leur tête était émerveillée par le vin de Dor-Winion qui allait dans leurs veines, et ils dormaient profondément… »
– Les Lays de Beleriand, p 11, 223-231« Ses viandes étaient sucrées, ses plats chers … et du vin et de la musique prodiguée gratuitement. «
– Les Lays de Beleriand, p 157, l 4,7» Tous les gens se sont rassemblés pour les rencontrer lorsque leur approche a été bruyante parmi eux, et certains leur ont donné de la viande et des boissons fraîches et des pommades et des choses qui guérissent pour leurs blessures… »
– Livre des contes perdus 2, p 39« Maintenant, cela arriva, quand trois cents ans et dix étaient partis depuis larrivée des Noldor au Beleriand, à lépoque de la longue paix, ce Felagund a voyagé à lest de Sirion et est allé chasser avec Maglor et Maedros, fils de Feanor . »
– Plus tard Quenta Silmarillion I Moi, guerre des joyaux ( Limplication ici étant quils mangent ce quils ont tué lors de la chasse .)
Et enfin, je ne le citerai pas ici car il ne se limite pas à la nourriture elfique, mais « Le blog de la Terre du Milieu & JRR Tolkien « contient un long article sur les aliments de la Terre du Milieu.
Commentaires
- Vous voudrez peut-être ajouter un autre exemple, les seuls aliments mentionnés lorsque Gildor tient son festin sont le pain, les fruits et les boissons
Réponse
Dans le Hobbit, il y a une référence au chapitre 3 aux feux de bois qui brûlent pour la cuisine des elfes, on peut supposer, parce que vous ne faites généralement pas rôtir les légumes sur un cracher, quil indique un certain type de viande, bien quil ne donne jamais un type spécifique de nourriture cuit sur ce feu ouvert. Dans le chapitre 9 (« Mouches et araignées »), il y a aussi une référence à la chasse aux elfes des bois.
Après de nombreuses rampes et rampes, ils ont regardé autour des troncs et a regardé dans une clairière où des arbres avaient été abattus et le sol nivelé. Il y avait beaucoup de gens là-bas, des gens à lallure elfique, tous vêtus de vert et de brun et assis sur des anneaux sciés des arbres abattus en grand cercle. Il y avait un feu au milieu deux et il y avait des torches attachées à certains des arbres alentour; mais le spectacle le plus splendide de tous: ils mangeaient, buvaient et riaient joyeusement.
Lodeur des viandes rôties était si enchanteresse que, sans attendant de se consulter, chacun dentre eux sest levé et a grimpé sur le ring avec la seule idée de mendier de la nourriture.
Réponse
À première vue, vous pourriez penser que les Elfes mangeaient les mêmes choses que tout le monde mais le LOTR est très court sur les habitudes culinaires et culinaires des Elfes en particulier et le Silmarillion na pas fait beaucoup plus de lumière sur leurs habitudes alimentaires. Dans le LOTR, il ny a presque aucune mention des Elfes mangeant de la viande …
À noter: Le Silmarillion taquine avec lidée que les Elfes ont peut-être mangé car Feanor et ses fils étaient connus pour être de grands chasseurs parmi toutes les autres choses pour lesquelles ils étaient excellents.
« Maintenant, il arriva, quand trois cent ans et dix sétaient écoulés depuis larrivée des Noldor à Beleriand, à lépoque du Long Pea ce, que Felagund a voyagé à lest de Sirion et est allé chasser avec Maglor et Maedros, fils de Feanor. « ~ Plus tard Quenta Silmarillion II, Guerre des joyaux
Je me demande sils avaient besoin de manger étant donné la description de Legolas dans ce texte:
Il était grand comme un jeune arbre, souple, immensément fort, capable rapidement pour tirer un grand arc de guerre et abattre un Nazgûl, doté de limmense vitalité des corps elfiques, si dur et résistant à la blessure quil nallait que dans des chaussures légères sur le rocher ou dans la neige, le plus infatigable de toute la Communauté. ~ Christopher Tolkien, Le livre des contes perdus 2, p. 333.
En tant que Première Race, ils semblent juste un peu timides vis-à-vis des Maiar, eux-mêmes, virtuellement immortels, fantastiquement forts, flotte de fantassins, guerriers absolument incroyables ; on peut supposer que Legolas était un exemple de soldat elfique de qualité.
Mais supposons quils ont bien mangé …
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Les elfes, étant les hôtes incroyables que nous savons quils étaient à Fondcombe par exemple, ont probablement mangé avec leur et étaient certainement le genre de personnes qui mangeraient ce que leurs invités mangeaient dans les limites du raisonnable. En supposant quils avaient besoin de manger, au moins ils étaient végétariens, car il y avait des elfes de la forêt qui naimaient pas les humains qui chassaient dans leurs forêts.
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Les régimes alimentaires des elfes variaient probablement dune région à lautre, ils mangeaient donc ce qui était le plus proche deux et le plus facilement disponible. Être soucieux de lenvironnement, être végétarien était le plus logique, mais ceux qui mangeaient de la viande ne le faisaient probablement pas. t surpêcher ou surchasser une zone. Ils étaient également connus pour ne pas aimer les gens qui abusaient de la terre ou de ses animaux.
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Je ne me souviens pas avoir lu sur les fermes elfiques, mais si elles avaient des populations denses, elles peuvent avoir cultivé la terre de manière limitée. Comme ils avaient du fromage, de la viande, du pain et dautres variétés de nourriture, ils ont peut-être aussi échangé contre ces choses. Ces aliments peuvent également avoir été conservés pour les invités.
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Je soupçonne quils auraient été considérés comme des snobs alimentaires car ils auraient eu beaucoup de temps libre pour devenir de meilleurs chefs, et en présence de meilleurs chefs, ils auraient également développé des palettes sophistiquées. Ils avaient également des aliments supérieurs à tout ce qui était fait par des humains ou des nains tels que les Lembas.
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Dautres mangeant leurs aliments les avaient peut-être considérés comme assez extraordinaires par rapport aux aliments des moins ont connu des courses de plus courte durée.
Commentaires
- Eh bien, ils doivent avoir une source de tissu pour cl Rien, de la laine de mouton ou de coton, ainsi quune source de matériel pour les cordes darc, et peut-être des plumes pour les flèches, donc il doit y avoir eu des fermiers elfiques.
- @ Monty129 pas nécessairement, mais probable. On peut imaginer que tout aurait pu être atteint grâce à la cueillette / collecte dans la nature et par le commerce (par exemple, les elfes aimaient le mithril mais ne lont pas eux-mêmes extrait, ils lont échangé avec les nains, les plumes peuvent être facilement collectées dans les hangars des oiseaux, ou même oiseaux trouvés morts ou abandonnés des nids doiseaux, etc. etc.).
- Il ne fait aucun doute quils ont mangé et ont dû manger. Tout le pain lembas le prouve.
Réponse
Le passage qui résonne le plus dans mon esprit est celui des hobbits « merveilleux, premier aperçu des elfes dans » The Fellowship Of The Ring « (chapitre, » Three is Company « ). la description de la nourriture sonne aussi pure quune chanson, aussi belle que la poésie:
» .. il se souvint quil y avait du pain, surpassant la saveur dun beau pain blanc pour celui qui meurt de faim; et des fruits doux comme des baies sauvages et plus riches que les fruits cultivés des jardins; il égoutta une tasse remplie dune sécheresse parfumée, fraîche comme une fontaine claire, dorée comme un après-midi dété. «
Réponse
Du vin, et beaucoup. Aussi bœuf et beurre.Daprès la description du royaume des Elfes dans Le Hobbit :
Il y avait des barils, des barils et des barils; pour les elfes des bois, et en particulier leur roi, étaient très friands de vin, bien quaucune vigne ne pousse dans ces régions. Le vin, et dautres marchandises, étaient apportés de loin, de leurs parents dans le sud, ou des vignobles des hommes dans des terres lointaines.
Quand il est temps pour les Elfes de jeter les barils remplis de Nains dans la rivière, les manieurs remarquent le poids supplémentaire.
« Quil en soit ainsi, si les beurres pleines du roi et son meilleur vin sont poussés dans la rivière pour que les hommes du lac se régalent pour rien ! «
Le chant joyeux du tonneau des Elfes suggère que les tonneaux retournent aux sources de leur nourriture, qui comprend le bœuf et les » baies « (raisins? ).
Retour au pâturage, retour à lhydromel, / Où se nourrissent les vaches et les bœufs! / Ba ck aux jardins sur les collines / Où la baie gonfle et se remplit
Réponse
Je pense que les elfes mangent moins de viande et plus de légumes. Ils ne sont probablement pas entièrement végétariens mais plutôt du côté des herbivores. Lors de la fraternité de lanneau, les Hobbits cuisinaient des saucisses et Legolas devait peut-être les manger. Ils en mangent une faible quantité pour que les animaux puissent encore se reproduire et plus de légumes car ils poussent plus vite.
Commentaires
- Avez-vous des preuves canoniques?
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