Quest-il arrivé à Ananias et Sapphira après leur mort? [fermé]
On février 17, 2021 by adminCommentaires
- Bien que cette question soit intéressante, la Bible ne le dit pas '. Toute réponse que nous pourrions donner sera basée sur des spéculations, teintées de nos propres points de vue. Ceux qui croient que vous pouvez perdre votre salut diront quils sont allés en enfer. Ceux qui croient que vous ne pouvez ' ne pas le perdre débattront sils ont été enregistrés en premier lieu – " Oui " la foule pensera quils sont allés au paradis, les autres penseront quils sont allés en enfer. Aussi intéressante que soit la question, je ' m voter pour la fermer car " pas constructif. "
- Je pense que ce ' nest pas nécessairement une question déraisonnable. Si la Bible ne dit pas ', alors " La Bible ne ' dit " est la réponse. Il nest peut-être pas immédiatement évident pour tout le monde quAnanias et Sapphira ne sont pas ' discutés ailleurs.
- Jai lu le titre et jai pensé " ils ont été enterrés " 🙂
Réponse
Nous ne savons pas
La Bible ne nous le dit pas. La seule réponse que je peux donner est une tautologie – sils ont été sauvés, alors ils sont allés au paradis. Mais la Bible ne nous dit pas sils ont été sauvés.
Cependant, il convient de noter que la nature de leur punition nexclut pas la possibilité de leur salut. Considérez 1 Corinthiens 5: 1-5 (NASB) :
Il est en fait rapporté quil y a de limmoralité parmi vous, et une immoralité dun genre qui nexiste pas même parmi les Gentils, que quelquun a la femme de son père. Vous êtes devenu arrogant et navez pas pleuré à la place, de sorte que celui qui avait fait cet acte serait éloigné de vous.
Car moi, pour ma part, bien quabsent de corps mais présent en esprit, jai déjà jugé celui qui a tant commis cela, comme si jétais présent. Au nom de notre Seigneur Jésus, lorsque vous êtes assemblés, et moi avec vous en esprit, avec la puissance de notre Seigneur Jésus, Jai décidé de livrer un tel homme à Satan pour la destruction de sa chair, afin que son esprit soit sauvé le jour du Seigneur Jésus .
Bien que la signification de " la destruction de sa chair " est débattue, une interprétation possible est que cette personne était condamnée à mort. Pourtant, il est clair que, malgré la sévérité de la punition, lhomme lui-même a été sauvé.
Mais la question demeure de savoir si Ananias et Saphira ont été sauvés en premier lieu, car rien dans le texte nexclut leur salut, ou indique leur possession.
Commentaires
- Je pense que je terminerais cela par " rien dans le texte ne semble lexclure complètement … ou indiquer quils létaient. ", juste pour montrer que le doute fonctionne dans les deux sens et quil ny a vraiment pas ' ta position favorable ici, mais +1 parce que je pense que vous ' avez généralement atteint le bon angle ici … la réponse canonique à cette question est " nous ne ' ne savons pas ".
- Bons points ici. Je me demande, pourquoi sont-ils morts? Était-ce une crise cardiaque ou quelque chose du genre, ou Dieu a-t-il mis fin à leur vie plus directement? Est-ce que Peter les a fait mourir, ou était-il juste en train de prédire ce qui allait se passer? Quoi quil en soit, je pense que cela sest produit pour en faire un exemple à dautres croyants qui en ont entendu parler. (verset 11). Et on peut en faire un exemple sans être condamné, je pense.
Réponse
Les deux étaient croyants et jai présumé quils étaient sauvés.
- Ils appartiennent à léglise avec la bonne doctrine
- Ils ont vendu leur propriété
- Ils ne seront pas sanctionnés sils les incroyants navaient rien à perdre.
- Ils ont menti et nont pas blasphémé comme envisagé dans Marc 3: 28-29
- Le dépôt du cœur dans Actes 5: 3 nest rien dautre que le coeur de Pierre dans Marc 8:33 quand Pierre a été appelé « Va derrière moi, satan …
- La mort est juste un moyen dêtre transporté vers la prochaine vie et elle ninvalide pas le salut. Romains 8: 38 / I Cor. 15: 15-16
- Nous savons tous quil y a des péchés qui mènent à la mort I Co 11:30 et Jacques 1:15
- Cest juste un cas similaire dans lancien testament de mort subite dans le désert pendant la chronologie de Moïse.
Commentaires
- Bienvenue dans C.SE! Lorsque vous en aurez loccasion, veuillez consulter notre visite et en particulier En quoi nous sommes différents des autres sites . Cest en fait une très bonne réponse – à une exception près. Pourriez-vous sil vous plaît indiquer la perspective confessionnelle doù cela vient. Vous présumez la sécurité éternelle, et bien que Dieu vous connaisse et moi avons tous les deux raison sur ce point de doctrine 🙂 il y a dautres groupes chrétiens qui, malheureusement, ne ' pas voir cela comme exact. En tant que tel, pour éviter les concours de vote, en étiquetant la perspective, vous donnez objectivement la bonne réponse.
Réponse
Je pense que nous devons considérer Ananias et Sapphira comme des croyants. On nous dit dans Actes 4: 32-34 que les croyants qui avaient des terres ou des maisons les vendaient. Ensuite, nous avons deux exemples dindividus spécifiques qui lont fait. Nous savons que Barnabas était un croyant, mais il est présenté comme un lévite et un chypriote, aucune de ces désignations ne portant aucune connotation de foi au Christ. Donc je ne vois pas pourquoi lintroduction dAnanias comme Ἀνὴρ τις, « un certain homme », devrait nous faire penser quil nest pas un croyant, puisque les croyants sont souvent appelés « hommes » dans les Actes, en utilisant le même mot grec ἀνὴρ. Nous devons le prendre comme le deuxième exemple donné des croyants qui vendaient des biens.
Commentaires
- Je pense que vous avez raison, ils étaient tous les deux croyants, mais ils ont menti devant Dieu et ont tous deux été tués, la question est donc de savoir ce qui leur est arrivé après leur mort, ou plutôt: leurs noms sont-ils encore écrits dans le livre de vie pour quils héritent de la vie à la résurrection ?
Réponse
Japprécie vraiment tous les commentaires ci-dessus à ce sujet. Il ny a que 2 réponses – soit Ananias / Sapphira étaient des croyants ou des non-croyants. Sil y avait des croyants, alors même sils avaient subi une mort subite, ils étaient sauvés. Sils nétaient pas croyants, ils nétaient pas sauvés.
Personnellement, je sais w de nombreux chrétiens sincères qui ont menti, qui nont pas donné leur grande richesse à léglise, qui ont fait de la politique ecclésiale et ont fait du mal à léglise. Mais ils étaient des croyants sincères. Ils nétaient pas non plus parfaits. Ils ont cédé aux tentations et ont péché de temps en temps. Christ était mort pour leurs péchés. Je crois quils iront au paradis en dépit dêtre des pécheurs. Ananias et Saphira étaient des pécheurs. Moi aussi.
Commentaires
- Bienvenue sur le site! Cette suite na rien à voir avec la qualité de votre réponse, elle est ' simplement standard pour aider les nouveaux visiteurs à éviter de mal comprendre le site (comme je lai fait au début). En tant que nouveau visiteur, Je ' vous recommande de consulter les deux articles suivants, qui visent à aider les nouveaux arrivants " à apprendre les ficelles du métier ": la page daide et En quoi sommes-nous différents des autres sites?
Réponse
Dans Marc 3:28, Jésus a déclaré que ceux qui mentent au Saint-Esprit ne seront pas pardonnés et leur châtiment sera une condamnation éternelle. Il déclare dans les Actes quAnanias et Saphira ont tous deux menti au Saint-Esprit. Si lÉcriture est notre guide, alors ils sont tous les deux condamnés.
Commentaires
- Techniquement, ils ont menti à lÉglise, pas au Saint-Esprit. Et de manière plus critique, Marc 3: 28-9 fait référence aux personnes qui blasphèment le Saint-Esprit. Donc je ne pense ' pas que cette interprétation vole vraiment.
- Pierre a dit dans Actes 5: 7 (un des versets cités): «Vous n’avez pas menti juste pour les êtres humains mais à Dieu. Au verset 9, il dit (à la femme): « Comment pourriez-vous conspirer pour tester lEsprit du Seigneur? » Ils ont donc menti à la fois à lÉglise et au Saint-Esprit.
- Ce nest PAS ce que dit Marc 3:28! Ne pas mentir au Saint-Esprit, mais le calomnier. Savez-vous ce quest la calomnie? Appelant quelquun de mal. Calomnier le Saint-Esprit, cest dire que cest mal. Cela na rien à voir avec le fait de lui faire de fausses déclarations (à lEsprit).
Réponse
Au chapitre 4 il parle des croyants qui vendent des biens et donnent de largent aux apôtres. À partir du chapitre 5, il est dit quil y avait un homme. Lorsque la Bible se réfère à des compagnons chrétiens, elle les appelle généralement compagnons croyants, frères, amis.Ici, il déclare un homme qui me porte à croire quils nétaient pas chrétiens.
Commentaires
- Je pense que user5412 a raison: ils étaient tous les deux croyants. Sinon, pourquoi mettraient-ils largent aux apôtres ' pieds en premier lieu?
- @Shathur vous avez demandé comment une personne pouvait faire de bonnes œuvres si elle était non croyant. Tout comme ces personnes: " Beaucoup Me diront ce jour-là, ' Seigneur, Seigneur, navons-nous pas prophétisé en Ton nom, et en Ton nom chasser les démons, et en Ton nom accomplir de nombreux miracles? ' " Et alors je leur déclarerai, ' Je ne vous ai jamais connu; DÉPART DE MOI, VOUS PRATIQUEZ SANS LA LOI. ' " (Matthieu 7:23)
Réponse
Aucun vrai croyant nest ou ne sera heureux dapprendre quun autre croyant est en enfer. Mais notez Actes 5: 3 « Mais Pierre a dit, Ananias, Satan a rempli votre cœur … » Je ne sais pas si le Ciel a de la place pour un cœur rempli de Satan qui est mort sans possibilité de se REPENTER.
Commentaires
- Bienvenue sur le site! Comme il sagit de votre premier message, je ' vous invite à lire la page daide et la En quoi sommes-nous différents des autres sites? . Ces messages sont destinés à aider les nouveaux venus " à apprendre les ficelles du métier ", et jespère quils ' sera utile pour vous.
- Pourquoi dites-vous quAnanias ne sest pas repenti?
Réponse
La clé est quils » ont abandonné le fantôme et sont morts « . Cest » un slam dunk pour moi. Lécriture « vous ne pouvez pas servir à la fois Dieu & mammon » – Matt 6:24 – sonne également vrai ici. Ils aimaient largent plus que le Seigneur et ont donc servi leur vrai maître.
Je suis enclin à dire quils sont perdus. Il semble que Saphira ait eu la chance de se repentir lorsquon lui a demandé si elle lavait « vendu pour ainsi beaucoup « (car limplication est que cétait lidée de son mari » et quelle en était au courant « ). Elle a menti et a donc reçu le même sort que son mari et a donc été enterrée dans le sol à côté de lui …
Commentaires
- Bienvenue à le site. Si vous regardez une autre réponse avec beaucoup de votes, vous verrez que celle-ci manque. Il ny a pas assez ici pour vraiment répondre à la question.
- Bienvenue sur le site! Cette suite est simplement standard pour aider les nouveaux visiteurs à éviter de mal comprendre le site (comme je lai fait au début.) En tant que nouveau visiteur, je ' vous recommande de consulter les messages suivants, qui sont destinés pour aider les nouveaux arrivants " à apprendre les ficelles du métier ": la page daide et En quoi nous sommes différents des autres sites? , et Quest-ce quune bonne réponse acceptée?
Réponse
Ils étaient tous les deux des croyants remplis de lEsprit (Actes 4:31). Pierre a déclaré la guerre à toutes les formes de judaïsme (Actes 3: 11-26), déclarant à lentrée du temple que seul le judaïsme messianique avait la véritable interprétation des rouleaux de lAT avec Jésus comme le Messie juif. Il a déclaré que Jésus était le seul NOM par lequel les gens peuvent être sauvés. Pour les dirigeants juifs (Sanhédrin), Yahvé YHVH était le seul NOM. Ainsi, Pierre attribue la divinité à Jésus (blasphème dans leur esprit). Cela rappelle Jn 10 où, à Hanoucca (fête de la dédicace), Jésus déclare la même chose. Peter a en outre promis de leur désobéir au sujet de la prédication de ce quils considéraient comme un blasphème et une hérésie. Le premier groupe de croyants avait maintenant des cibles sur le dos et devait se regrouper en mode survie et mettre en commun ses ressources. Ananias et Sapphira nauraient pas rejoint ce groupe de résistance rebelle sils nétaient pas croyants. Cependant, Satan a mis des doutes et de la peur dans leur cœur, alors ils ont gardé de largent de côté pour le plan B, juste au cas où les problèmes deviendraient trop difficiles à supporter. Mais ils avaient déjà dit quils sétaient engagés à mettre en commun toutes leurs ressources (Actes 4:32). Ainsi, en refusant, ils mentaient sur leur plein engagement. Dieu a montré tout ce quil voulait seulement des croyants pleinement engagés, et non des croyants tièdes et irrésolus, alors il les a ramenés à la maison. Ainsi, un peu de levain ne gâcherait pas toute la masse avec la persécution sévère qui suivra par les mains de lapôtre Paul et dautres jusquà Actes 9. Dieu a également emmené les croyants à la maison en 1Cor 11 pour une pratique indigne de la Cène des seigneurs. «La main de s était vraiment sur ce mouvement de résistance juive messianique et après Actes 10, les Gentils sont même devenus des participants du riche olivier (Rom 11).
En passant, en ajoutant à mon commentaire précédent, la raison ils devaient sunir, ce nétait pas pour démarrer un nouveau système économique (le communisme).Cétait parce que sous loccupation romaine, le judaïsme jouissait dune grande liberté tant quil ny avait pas de révoltes ou démeutes publiques. Aussi longtemps que le mouvement de résistance juive messianique restait uni en un grand groupe, les soldats du Sanhédrin devaient faire attention à ne pas provoquer démeute. Cétait donc un geste tactique. Et à cause du Saint-Esprit, ils avaient un grand amour pour Dieu et les uns pour les autres et ont mis en commun et partagé leurs ressources pour survivre. Plus tard, ils sont devenus une affaire de charité et Paul (maintenant un croyant au lieu dun persécuteur) et dautres ont continué à prendre des collections pour eux (2Cor 9 par exemple).
Malheureusement, pratiquement tous les commentaires chrétiens ignorent le gravité de ce mouvement de résistance précoce à toutes les autres formes de judaïsme. Ils ignorent également le fait quils étaient tous juifs, donc cela devenait comme une guerre civile de frère contre frère (Lc 14, 26) et une rébellion contre les autorités religieuses ordonnées par Dieu (voir Mt 23, 2). Les premiers croyants juifs sacrifiaient tout au nom de leur croyance que leurs rabbins se trompent à propos de Jésus. Donc, à cause des commentaires tristes, je donne beaucoup de grâce et de compréhension à ceux qui ne sont pas avec moi.
Commentaires
- Cette réponse serait beaucoup mieux si vous pouviez ajouter des références montrant que cest une compréhension commune, et qui lenseigne / le croit. Noubliez pas que " Je crois que cela signifie … " nest pas ' une réponse acceptable , puisque ce site nest pas ' t sur linterprétation personnelle. Voir En quoi nous sommes différents des autres sites? et Quest-ce quune bonne réponse acceptée?
- La réponse peut être grandement améliorée si vous pouvez lister les sources avec lesquelles vous avez utilisé pour dériver votre réponse ou votre conclusion. Si vous parlez pour votre propre dénomination, veuillez indiquer votre dénomination ici. Merci pour votre considération.
Réponse
Je me demande sils étaient des chrétiens mal formés. Rappelez-vous que cest le moment de lexplosion évangélique sur la Terre où toutes les âmes étaient dintérêt pour le salut. Je ne crois pas que Dieu aurait immédiatement condamné les faibles ou les non-croyants qui luttent voulant rejoindre léglise mais ayant peur de tout donner …, si cétait le cas avec eux. il est plus cohérent que les apôtres auraient cherché à les redresser pour leur rédemption. Cependant, sils étaient des croyants compromis et que la reconnaissance ultime de leur péché en la présence manifeste de Dieu frappait leur conscience et les tuait, cétait probablement la peine payée: la mort! Aller en enfer aussi aurait été une double peine. Cela aurait pu arriver avec eux, mais je pense que leur mort était le paiement requis à ce moment-là. Mentir au Saint-Esprit nest pas la même chose que le blasphème qui consiste à attribuer le mal à lEsprit, en disant de mauvaises choses sur lui plutôt que de lui mentir.
Commentaires
- Eh bien, le fait est quils nont ' pas la motivation pour donner leur tout, le problème est quils ont menti à ce sujet. Cest vraiment un crime grave. Mais la question est, comme pour dautres personnes que Dieu a frappées: leur châtiment nétait-il que la première mort ou était-ce aussi la deuxième mort? Leurs noms sont-ils toujours écrits dans le Livre de la Vie ou ne le sont-ils pas?
Laisser un commentaire