Hol van a logika a harcosok kasztrálásában?
On február 14, 2021 by adminEz felmerült egy másik kérdéssel, ahol a A jég és a tűz dala (a Trónok játéka alapja), a nem selejtezetteknek minden nemi szervüket eltávolították, nemcsak a péniszüket.
” Yunkaiban és Meereenben az eunuchokat gyakran úgy készítik, hogy eltávolítják a fiú heréit, de elhagyják a péniszét. Egy ilyen lény terméketlen, de gyakran még mindig képes erekcióra. Ebből csak bajok származhatnak. Nos, semmit sem hagyva. A nem süketek a legtisztább lények a földön. ” Újabb széles fehér mosolyát adta Danynak és Arsztánnak. ” Hallottam, hogy a Naplemente királyságaiban az emberek ünnepélyes fogadalmat tesznek, hogy tisztességet tartanak, és nem adnak gyermekeket, de csak kötelességüknek élnek. Nem így van? ”
– A kardvihar , Daenerys II fejezet
A pénisz eltávolítása van értelme ilyen kontextusban, mind az engedelmesség kényszerítésére, mind a katonák lealacsonyítására, de ha kasztrálunk egy férfit, akkor a tesztoszteron termelő képességének legnagyobb részét / egészét (?) elveszíti. A tesztoszteron, mivel kívánatos az erőre és a harcképességre támaszkodó katonák számára, ostobaság lenne megszabadulni.
Tehát egy (állítólagosan) elit hadsereg számára miért lenne értelme ezt tenni?
Megjegyzések
- Nem a Div Master ‘ t válaszolja meg a kérdésére az Ön által megadott idézetben? A logika egészen világosan meg van fogalmazva. Vagy azt kérdezi, hogy egyetértünk-e vele?
- @AndresF. Az idézet a kasztrálás kiinduló helyzetéből indul ki, de elhagyja a péniszt, és arra a következtetésre jut, hogy ‘ jobb eltávolítani azt is. Ez nem ‘ nem fedi le azt a helyzetet, amikor csak eltávolítja a péniszet, mivel ez olyan célokat ér el, mint a meddőség, miközben megőrzi a tesztoszteron termelést.
- Ön ‘ igaza van, félreolvastam a kérdését.
- Az uralkodók sok kultúrában használtak eunuchokat a személyes testőrökben, és főleg háremőrként, így történelmileg léteztek eunuchokból álló katonai egységek .
- Ha a selejtesek magas fegyelmezettségűek és jól képzett katonák, akkor jól kell teljesíteniük a kevésbé jól képzett ellenségek elleni harcban, még olyan ellenségek ellen is, akiknek több tesztoszteronja és több izma van. Ne feledje, hogy az ókori gallok és németek sokkal nagyobbak és ijesztőbbek voltak, mint a rómaiak, de a rómaiak évszázadok óta általában legyőzték a gallokat és a németeket.
Válasz
A nem sújtottak a római légió analógjai.
A légiós legfontosabb minősége nem a tesztoszteronja táplálta az agressziót, fegyelem volt.
Valójában – amikor egy pajzsfalat tartottál – az volt az utolsó dolog, amire vágyott, hogy egy forrófej legyen melletted, megtörve a formációt és elhozva a támadást az ellenségnek. Megtartottad, a mögötted álló srácok lándzsáikat előre tolták a pajzsaid közé, közelről tetted dolgozzon a Gladius-szal (rövid kard).
A suttogatlanok teljes kasztrálása eltávolította a nagyobb figyelemelterelést, nevelésük / kiképzésük tökéletes légiósokká kovácsolta őket. Figyelmen kívül hagyják a sebeket, megfogják a pajzs falát, lassan és óvatosan kopnak szinte automatákká tették őket, emberiség és zavaró tényezők nélkül nded, függetlenül attól, hogy mit dobtak rájuk.
A tesztoszteron hiányuk a Mesterük javára szolgált.
Megjegyzések
- Bár teljes mértékben egyetértek ezzel a harci képességek és a csapatmunka fölényével kapcsolatos válasszal, én ‘ rendkívül szkeptikus vagyok mind a selejtesek mögött meghúzódó érvelés érvényességével, mind annak valószínűségével, hogy bármilyen harc az erő ténylegesen ilyen módszereket alkalmazna. A kasztrálás ‘ nem volt szükséges a csapatmunkához, amint azt éppen a római légió mutatja. És a szex korántsem az egyetlen dolog, amely elvonja a harcosok figyelmét, de a Sulladatlanok mesterei ragaszkodnak ahhoz, hogy kiképezhessék őket, hogy elkerüljék az olyan motivációkat, mint a gazdagság, a hatalom vagy a barátság.
- @ Adamant: Azon érvek megfogalmazásán, hogy egy rabszolgák ősi rendje miért csonkítja meg a fiúkat sajátos módon annak érdekében, hogy jobb hadsereg legyen belőlük, azt tapasztalom, hogy megbántottam magam a beszélgetéssel (ez nem a te hibád). Én ‘ társat csináltam.
- @Adamant biztos, hogy ez nem ‘ akkor, amikor először ‘ látott olyan embereket, akiknek szilárd meggyőződése van és nincs megalapozva a tudomány?
- Rengeteg római történelmi beszámoló ünnepli ezt vagy azt a római légiós katonát, amely néhány katonai kezdeményezést kezdeményezett. akció, amely a harc esélyeit a rómaiak javára fordította. A manipuláció fogalma azon az elgondoláson alapult, hogy a légiósoknak meg kell engedni, hogy döntési kezdeményezésben részesüljenek a harcban, amiből a teljességgel hiányzik.Tehát nem ‘ nem találom különösebben megfelelőnek az analógiát.
- Feltűnőnek tartom, hogy a fosztatlanokhoz szorosabb analóg lenne az Oszmán Birodalom janicsárja. A hu.wikipedia.org/wiki/Janissaries szerint ” körülmetélésre kényszerítették őket és a nap 24 órájában felügyelték őket nap eunuchok által. Súlyos fegyelemnek vetették alá őket, tilos szakállnövekedést, a katonázáson kívüli képességek elsajátítását és házasságot kötni “, ami egészen más, mint a római légiósoké, akik bár fegyelmezettek, inkább olyanok voltak, mint a szabad állampolgárok, akikre nem szabtak ilyen személyes korlátozásokat.
Válasz
A meglévő A válaszok már lefedik a kérdést, csak hozzáadok egy idézetet, ugyanabból a fejezetből, mint a tiétek, ahol Daenerys ugyanolyan aggályokat vetett fel, és ugyanazt a kérdést tette fel Kraznys mo Nakloznak:
A katonák egy része magas volt, néhány alacsony. Tizennégy és húsz év közöttiek voltak, ítélte meg. Arcuk sima volt, szemük pedig egyforma, legyen az fekete vagy barna vagy kék, vagy szürke vagy borostyánsárga. Olyanok, mint egy férfi, gondolta Dany, míg eszébe nem jutott, hogy egyáltalán nem férfiak. A leplezetlenek eunuchok voltak, mindegyikük. ” Miért vágod őket? ” a rabszolgalányon keresztül kérdezte Kraznyt. ” Egész férfiak erősebbek, mint az eunuchok , mindig is hallottam. ”
” A fiatalra vágott eunuchnak soha nem lesz az egyik Westerosi lovagod nyers ereje, ez igaz, ” mondta Kraznys mo Nakloz, amikor feltették neki a kérdést. ” Egy bika is erős, de a bikák minden nap elpusztulnak a harci gödrökben. Egy kilencgyermekes lányt megölt egy nem három nappal korábban Jothiel “s Pit. A nem selejtezetteknek valami jobb, mint az erő, mondd el neki. Fegyelmezettek. Igen, az Óbirodalom szerint harcolunk. Ők ismét az Öreg Ghis záró légiói, teljesen engedelmesek, abszolút hűségesek és teljesen félelem nélkül. ” – A kardvihar , Daenerys II fejezet
Megjegyzések
- Kíváncsi vagyok, mennyire megbízhatóak a kasztrált férfiak utólag. Néhány évvel ezelőtt a daganatok miatt macskámat kasztrálni kellett. Elvittem az állatorvosokhoz, és másnap összegyűjtöttem. nagyon dühös és rám köpött hazafelé menet, és a következő hat évet azzal töltöttem, hogy kapartam és sziszegtem, és általában kegyelem nélkül próbáltam megölni …. egyértelműen engem hibáztatott érte ‘ új életmódja
- @DannyMcG a császári kínaiak hinni látszottak a castrában Néhány udvaroncot megbízhatóbbá tett. A történelem azt mutatja, hogy árulók voltak.
- @DannyMcG Hasonló viselkedésbeli változásokat tapasztaltam macskáknál és kutyáknál a nagyobb műtét után. Utálom ezt mondani, de lehetséges, hogy az állat allergiás reakciót váltott ki az érzéstelenítésben és / vagy az oxigén átmeneti megszakadása neurológiai károsodást okozott. Nagyon szomorú helyzet, és nem megfelelő a tárgyalt kérdésre.
- @krb Soha nem hallottam erről. Hm, ez az embereknél is ismert dolog?
- Az emberek általában magasabb szintű orvosi ellátásban részesülnek, így remélhetőleg nem történik meg ‘. De láttam már több olyan állatot, különösen macskát, akiknél ilyen jellegű személyiségváltozás történt, miután műtétre altattak.
Válasz
Érdemes megemlíteni, hogy a Haditlanok soha nem voltak hivatottak egész elit hadseregként működni.
A világ legjobb gyalogságaként ismerték őket, de többnyire rabszolgákként adták el őket, talán 10–100 tételenként. Nem feltétlenül csak a régenseknek, akik háborúban szándékoznak használni őket, hanem a kereskedőknek és hasonló cégeknek is. , aki béke idején használni kívánta őket.
Olyan ügyfelek, akik esetleg el akarták kerülni, hogy katonák állandóan pénz, ital vagy nő után kutassanak. Tehát a harcon kívüli fegyelmük ugyanolyan fontos lehet, mint a harcban való fegyelmük. A tétlen, fegyelmezetlen katonák gondot jelentenek.
Válasz
A katonáknak nem kell erősnek lenniük a harcban. A katonáknak nem kell hozzáértéssel küzdeniük a jó harcért. A katonáknak csak annyit kell tudniuk, hogy kérdés és habozás nélkül engedelmeskedjenek. És ami a legfontosabb, hogy soha ne szakítsd meg a formációt és ne vonulj vissza a harcból.
A csatákat – különösen a középkorban – addig vívják, amíg egyik fél el nem veszíti a harc akaratát. A háború nem az ellenség megöléséről szól, hanem arról, hogy meggyőzze ellenségét, hogy adja fel és hagyja abba az ellenállást.Arról szólnak, hogy megtörik ellenségeid harci akaratát, hogy alárendeltekké váljanak számodra.
A hitetlenek elit seregek, mert fegyelmezettek és nem félnek a haláltól vagy a fájdalomtól. Folytatják a harcot, amikor más katonák rettegésben futottak volna az életükért.
Hozzászólások
- @adickinson: Te ‘ Ha feltételezzük, hogy egy eunuch nem fog ‘ izmot építeni, mert a don ‘ t nem tesz testeront. Izomzatot fognak építeni, csak nem olyan gyorsan, mint egy dolgozó herével. A féktelen edzés és edzés, rengeteg izma van.
- @adickinson Valaki, akinek több tesztoszteronja van, és ugyanannyi edzéssel rendelkezik, nagyobb valószínűséggel rendelkezik az izmokkal, hogy ezeket hordozza. De két hadsereg egymással szembeni küzdelmében az elhatározás és az agresszió az elsődleges prioritás. Ennek sok tényezője van összefüggésben – a harci fáradtság, a forrasztók vonakodása ‘ más emberek megöléséhez, az első sorok ‘ vonakodás a támadáshoz (és valószínűleg meghal) stb. A fegyelem szintén messze a legfontosabb a tényleges harc során, mivel megakadályozza, hogy a félelem és a sokk beleavatkozhasson a jó megítélésbe. Ami a nehéz cuccokat illeti, azok ‘ jóak, de a könnyű dolgok is jók lehetnek.
- @adickinson Megjegyezzük azonban, hogy a fazonok nincsenek közel ugyanolyan erősen páncélozott, mint a Westerosi lovagok.
- @EvilSnack Az erő kulcsfontosságú volt az íjászok számára, mivel a lövés hatótávolsága és ereje ettől függ. Ez kétszeresen ment a középkori harctéri íjászoknál, tekintve, hogy a hosszú íjak körülbelül 100 font erőt vontak be. Egy sikeres középkori íjászt nagyon erőteljesen kellett felépíteni. Az íjászok által használt íjak ‘ t annyira erősek voltak, de a lóhátú íjászok kivételes alsó testigényre szorultak, ha jó stabilitást és célt akartak. Az az elképzelés, hogy az íjászoknak nem kellett sok erő, inkább a fantáziából és a D & D-ből származik, mint a való életből.
- A katonáknak nem kell erősnek lenniük a harcban. A katonáknak nem kell hozzáértéssel küzdeniük a jó harcért. A katonáknak csak annyit kell tudniuk, hogy kérdés és habozás nélkül engedelmeskedjenek a parancsoknak. Nem tudom, hogy a történelemben olyan időszak állna fenn, ahol ez valaha is igaz volt, tehát, idézet szükséges
Válasz
Három szempontot kell figyelembe venni:
- hol univerzumon belüli logika van-e a selejtesek kasztrálásában?
- Ez a lépés logikus a valós világ szerint?
- Ez a lépés logikus Westerosban?
Az első kérdés könnyen megválaszolható. Az ellenőrzésről szól. Azok a férfiak, akiknek kevesebb a tesztoszteronja (és a Suttytalanok mellett lenne egy sem), tanulékonyabbak, kevésbé motiváltak és kevésbé intelligensek. Mindezek miatt sokkal kevésbé hatékony katonák, de sokkal kevésbé valószínű, hogy fellázadnak a tekintély ellen.
Második kérdés: a válasz nem. Nézze meg a kasztrálás hatásait :
- hosszú végtagcsontok
- hiányos csontfúzió
- alacsony csontsűrűség
A hosszú végtagcsontok nem feltétlenül jelentenek hátrányt egy középkori harcban …, de nagyon hátrányt jelentenek egy ősi falanxban, amit a suttogatlanok is mintájára. A falangit harc egy lökő vagy bemutató mérkőzés, és az alacsony tömegközéppont valójában ott is előny, akárcsak a rövid végtagok és a magas fizikai erő. A hiányos csontfúzió és az alacsony csontsűrűség az eunuchokat is sokkal törékenyebbé és könnyebben megsebesíthetné.
Továbbá a tesztoszteron hiánya károsítja az immunrendszert. Ez igazi gyilkos, mivel történelmileg a középkori hadjáratokban a halálesetek többsége betegség, nem pedig sérülés miatt következett be – valójában a második világháború az első háború volt, amelyben a halálesetek a betegség miatt nem haladta meg a harcok következtében bekövetkezett haláleseteket.
Harmadik kérdés, a válasz szintén nem. Kraznys Mo Nakloz a becsületes John márkakereskedési díjának használt autókereskedője. Röviden: hazug. Könyvekben nincs bizonyíték arra, hogy a Westerosi seregek fegyelmezetlenek. Az alábbiakban bővebben írtam róla, de röviden , A Westerosi seregek valójában magasan képzett, magasan fegyelmezett szakmai és félprofi katonák. Nem – kevés kivételtől eltekintve – képzetlen parasztok zűrzavarai. Nagyobb egyéni képességek, jelentéktelen előny a fegyelemben és jelentős előny a kombinált fegyvertaktikák között , az átlagos Westerosi-hadsereg gőzölné a nem selejtezetteket.
Megjegyzések
- I ‘ rendbe hoztam a formázást egy kicsit a válaszodban, és eltávolítottam a linket, amely alul a saját blogodnak tűnik, mivel úgy tűnik, hogy ez nem releváns a hirdetések kivételével. Érdemes ellenőrizni ki a súgóoldalt: Hogyan ne legyünk spamelők.Röviden, de csak akkor linkeljen, ahol indokolt, majd adjon hozzá néhány idézetet a linkből, ha azok valóban relevánsak a válasz szempontjából (ha ‘ nem tartalmazhat bármit, akkor a link valószínűleg nem ‘ t tartoznak). Végül, és ami nagyon fontos, közölje hovatartozását .
Válasz
Ez ” csak egy fröccsenő sokk elem a tévé szórakoztatásához.
Nincs józan ok, amiért ezt akarja az ember, és nincs olyan magyarázat sem, hogy ez hasznos vagy akár nem is káros lehet. Csak “Woah, durva. Az eunuch robotok serege, nagyon kemények lesznek” .
Reálisan a serdülő fiúkat kasztrálni (és tovább traumatizálni, ahogyan az ábrán látható) nem csak felnőttnek ad olyan férfiak, amelyek külsőleg megfigyelhető megjelenésük vagy jelentéktelen tényük szerint nem reproduktív szerveik nem “férfiak” Hatalmas fogyatékossággal élő, zavart személyek seregét fogja kapni, amelyek nagyon alkalmatlanok katonának, nemhogy megfélemlítő hadseregnek.
Ha nagyon praktikus problémákat hagyunk figyelmen kívül, nézzük meg a tesztoszteront (ami valójában csak egy apróság a nagy képben). Bármely súlyos tesztoszteronhiány, nem is beszélve a teljes hiányról, katasztrofális dolgokat okoz felnőtteknél, sőt, serdülőknél is.
A tesztoszteron nem csak az izomnövekedésről és az agresszivitásról szól. A tesztoszteron hiánya nagyon jelentős fizikai és pszichológiai hiányosságokat okoz, mint például rövid szobor, gynecomastia, szorongás, depresszió, fáradtság, kisebb pszichés állapotok sokfélesége.
És végül , igen, emellett rossz vázizom teljesítményt is okoz. Semmi sem teszi elit katonává vagy elit őrsé, nagyjából az ellenkezője annak, amit akar. Különösen, ha a “szorongás” részről van szó.
Ez, és az emberei megteszik még sem néz ki, mint a férfiak, mert az arcuk örökké 12-14 éves fiúk arca marad. Tedd fekete bőrbe, és csak pajzsot és dárdát adj nekik, amikor a leginformálatlanabb lovak is Dothraki dörömbölése rájön, hogy alkalmanként hasznos lehet az íj a harcban. Félelmetes.
Úgy értem, mi a célja egy ilyen hadseregnek? Hacsak az ellenség nem hal meg a nevetéstől, egy ilyen hadsereg nem lehet győztes.
Megjegyzések
- A Qohor nem ért egyet azzal a ténnyel, hogy a suttogatlanok rosszak egy dothrakival szemben. Lehet, hogy irreális és / vagy súlyos következményekkel járhat (lásd a többi választ), de az a tény, hogy a suttogatlanok elitek katonák az univerzumban.
Vélemény, hozzászólás?