Ist dem Ziel bei Verwendung des Zaubers „Gedanken erkennen“ bewusst, dass Sie ' seinen Verstand prüfen, wenn Sie ' keine tiefe Untersuchung durchführen?
On Februar 14, 2021 by adminIch denke darüber nach, mit dem Barden zu experimentieren: College of Satire aus Ausgegrabenes Arcana: Kits of Old , aber ob ich mit dem Zauber Gedanken erkennen diskret sein kann, hält mich auf dem Zaun.
Im Zauber Beschreibung auf Seite 233 des PHB, der zweite Absatz beschreibt, was Sie lesen können, wenn Sie sich auf ein Ziel konzentrieren. Er erklärt, was Sie standardmäßig erhalten, und erklärt dann, wie Sie eine Tiefenprüfung durchführen können, was Sie beim Erfolg erhalten und was Sie erhalten Danach kommt der Text (Teil desselben Absatzes, aber ein separater Satz):
In beiden Fällen weiß das Ziel, dass Sie nachforschen sein Verstand, […]
Bezieht sich das auf die tiefe Sonde (entweder Ergebnis) oder trifft es in beiden Anwendungsfällen auf den Zauber zu ?
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- I ‚ v Wir haben Jeremy Crawford zur Klarstellung getwittert und werden eine Antwort veröffentlichen, wenn ich etwas höre.
Antwort
Die Kreatur ist sich nur bewusst, wenn Sie tiefer suchen, nicht, wenn Sie oberflächliche Gedanken lernen.
Gedanken erkennen sagt:
Sie lernen zunächst die oberflächlichen Gedanken der Kreatur – was in diesem Moment am meisten in ihren Gedanken ist. Als Aktion können Sie entweder Ihre Aufmerksamkeit auf die Gedanken einer anderen Kreatur lenken oder versuchen, tiefer in den Geist derselben Kreatur zu untersuchen. Wenn Sie tiefer suchen, muss das Ziel einen weisheitsrettenden Wurf ausführen. Wenn es fehlschlägt, erhalten Sie Einblick in seine Argumentation (falls vorhanden), seinen emotionalen Zustand und etwas, das in seinem Kopf eine große Rolle spielt (z. B. etwas, über das es sich Sorgen macht, das es liebt oder das es hasst). Wenn es gelingt, endet der Zauber. In beiden Fällen weiß das Ziel, dass Sie in seinen Gedanken untersuchen …
Bei“ entweder „handelt es sich speziell um die“ Sonde „, und ihre Position im Absatz bedeutet, dass die entweder / oder Alternative das Bestehen oder Nichtbestehen des Rettungswurfs ist, nicht die flache oder tiefe Sonde.
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- Der Satz lautet “ Probe tiefer “ bedeutet dies, dass der Geist des Ziels ‚ bereits im Voraus durch Lernen von Oberflächengedanken untersucht wird. Ergo veranschaulicht der nächste fettgedruckte Abschnitt Ihren Standpunkt nicht.
- ist nicht fettgedruckt “ Versuch, “ zu prüfen, sollten Sie fett “ Wenn Sie tiefer gehen „, unterstützt dies nur die Unsicherheit. Mindestens FMPOV.
- @ D.Webber Vor beiden Richtungen stehen zwei If – Then – Anweisungen. Wenn Sie tiefer gehen, retten Sie die Weisheit. Wenn wir speichern, endet der Zauber. In beiden Fällen wird sichergestellt, dass „Speichern“ oder „Kein Speichern“ als Eithers behandelt wird, und da der Begriff “ verwendet wird, um “ zu prüfen, wird der Punkt verstärkt, der Die Lesung von Dale M ‚ ist am klarsten. Dann gibt es einen weiteren “ Zauber endet “ Int-Wettbewerb, der einen zweiten Weg für das Ende des Zaubers im Falle einer Prüfung darstellt. Nur, wie ich es gelesen habe. Kein Int-Wettbewerb, wenn Sie ‚ nicht prüfen, sodass der Zauber ‚ nicht endet. Wie geschrieben, ist Probe eine serielle Aktion nach dem ersten Gedankenlesen.
- ‚ Es ist klar, dass ich ‚ t kann Erklären Sie auf verständliche Weise, worauf ich mich ‚ beziehe. Vielleicht wird einer der D & D Next-Leute dies irgendwann auf Twitter beantworten.
- Es ‚ s extrem klar, dass der eine oder andere Weg auf die Sondierungsaktion verweist. Bei einem fehlgeschlagenen Speichervorgang erhalten Sie die gewünschten Informationen, und das Ziel weiß, dass Sie prüfen. Bei erfolgreichem Speichern endet der Zauber und das Ziel weiß, dass Sie versucht haben zu prüfen. So oder so weiß es, dass Sie in ‚ nachforschen. Entweder ist eine Umschaltanweisung zwischen dem einen oder dem anderen. Wenn dies die oberflächlichen Gedanken oder das Umschalten von Zielen einschließen würde, müsste dies anders formuliert werden, wie z. B. “ In jedem Fall “ oder “ Egal was passiert, “ usw.
Antwort
Die Kreatur ist sich nur bewusst, wenn Sie tiefer gehen.
Es wurde ein Abschnitt des PHB gefunden, der dies speziell anzusprechen scheint.Auf Seite 204 im Abschnitt „Zauberspruch“, 2. Absatz des Unterabschnitts „Ziele“
Wenn ein Zauberspruch keine wahrnehmbare Wirkung hat, weiß eine Kreatur möglicherweise nicht, dass er von einem Ziel ausgewählt wurde überhaupt buchstabieren. Ein Effekt wie ein knisternder Blitz ist offensichtlich, aber ein subtilerer Effekt, wie ein Versuch, die Gedanken einer Kreatur zu lesen , Normalerweise bleibt es unbemerkt, es sei denn, ein Zauber sagt etwas anderes.
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- Akzeptieren Sie Ihre eigene Antwort als Beste Antwort nach ein paar Tagen, da Sie anscheinend die maßgeblichste Quelle gefunden haben.
- “ Sofern ein Zauber nichts anderes sagt „. Der Zauber sagt in diesem Fall ausdrücklich etwas anderes: “ In beiden Fällen weiß das Ziel, dass Sie sich Gedanken machen “
Antwort
Die Kreatur ist sich immer bewusst.
Lassen Sie uns das Ganze bekommen Absatz dieses Teils des Gedanken erkennen wird zur Analyse buchstabiert.
„Sie lernen zunächst den Oberflächengedanken s der Kreatur – was in diesem Moment am meisten in ihren Gedanken ist. Als Aktion können Sie entweder Ihre Aufmerksamkeit auf die Gedanken einer anderen Kreatur lenken oder versuchen, tiefer in den Geist derselben Kreatur einzudringen . Wenn Sie tiefer suchen, muss das Ziel einen weisheitsrettenden Wurf ausführen. Wenn es fehlschlägt, erhalten Sie Einblick in seine Argumentation (falls vorhanden), seinen emotionalen Zustand und etwas, das in seinem Kopf eine große Rolle spielt (z. B. etwas, über das es sich Sorgen macht, das es liebt oder das es hasst). Wenn dies erfolgreich ist, endet der Zauber. In beiden Fällen weiß das Ziel, dass Sie in seinen Gedanken suchen, und es sei denn, Sie wechseln Wenn Sie Ihre Aufmerksamkeit auf die Gedanken einer anderen Kreatur richten, kann die Kreatur ihre Aktion in ihrem Zug nutzen, um eine Intelligenzprüfung durchzuführen, die von Ihrer Intelligenzprüfung angefochten wird. Wenn dies erfolgreich ist, endet der Zauber. „
Aufgrund der Art des letzten Satzes, in dem „So oder so“ ist, wird die Kreatur erkennen, dass sie unabhängig davon untersucht wird. „so oder so“ ist in Bezug auf die Option, oberflächliche Gedanken zu lernen oder tiefer zu forschen.
Es würde keine zweite Chance geben, den Zauber „so oder so zu beenden „ die Kreatur hat gewürfelt. Wenn es der Kreatur gelungen wäre, die Weisheit zu retten, wäre der Zauber beendet. Dieser Satz hätte nach diesem Punkt keine Verwendung mehr. Der Zauber endet entweder oder nicht. Der letzte Satz kann sich also in dieser Hinsicht nicht auf den vorherigen Satz beziehen. Die einzige logische Schlussfolgerung darin kann sein, dass es sich entweder um Oberflächenlesung oder Tiefengedankensuche handelt.
Dies bedeutet, dass die Kreatur sich immer bewusst ist, dass ihr Geist irgendwie untersucht wird. Egal wie flach.
Lassen Sie uns dies weiter aufschlüsseln. Es gibt mehrere Ergebnisse, die dieser Zauber auf ein einzelnes Ziel haben kann, wenn ich die Argumentation I “ ve beschrieben:
-
Sie sehen die Oberflächengefühle des Ziels. Es ist sich Ihrer Handlungen bewusst. Es kann einen umstrittenen Intelligenzwurf auslösen, um den Zauber zu beenden.
-
Sie gehen tiefer in seine Gedanken ein. Es macht einen weisheitsrettenden Wurf. Bei einem Fehler erhalten Sie mehr Wissen über das Ziel, wie beschrieben. Das Ziel ist sich Ihrer Handlungen bewusst und kann eine umstrittene Intelligenz erzeugen Fähigkeitsprüfung, um den Zauber zu beenden.
-
Sie untersuchen seine Gedanken tiefer. Es macht einen weisheitsrettenden Wurf. Bei einem Erfolg endet der Zauber. Das Ziel ist sich Ihrer Handlungen bewusst .
In der anderen Interpretation dieses Zaubers sind die Möglichkeiten wie folgt aufgeführt:
-
Sie sehen das Ziel “ s Oberflächengedanken.
-
Sie untersuchen tiefer. Es macht einen weisheitsrettenden Wurf. Bei einem Fehler erhalten Sie mehr Wissen über das Ziel, wie beschrieben. Das Ziel ist sich Ihrer Handlungen bewusst und kann eine umstrittene Intelligenzfähigkeitsprüfung durchführen, um den Zauber zu beenden.
-
Sie untersuchen tiefer. Es macht einen weisheitsrettenden Wurf. Bei einem Erfolg , endet der Zauber . Das Ziel ist sich Ihrer Aktionen bewusst und kann eine umstrittene Intelligenzfähigkeitsprüfung durchführen, um den Zauber zu beenden. (Was?)
Ja, das letzte hat auch für mich keinen Sinn ergeben. Dies ist meine Begründung für meine Antwort Wenn der Satz stattdessen dieser wäre, wäre letzteres weitaus sinnvoller:
In beiden Fällen weiß das Ziel, dass Sie prüfen in seinen Geist.Wenn Sie Ihre Aufmerksamkeit nicht auf die Gedanken eines neuen Ziels richten, kann das Ziel mit Ihnen Intelligenzprüfungen durchführen, um den Zauber als Aktion in jeder Runde zu beenden.
Wenn es sich um separate Ideen handeln würde, wären sie nicht im selben Satz.
Kommentare
- Ich denke, Sie analysieren dies falsch. Die “ in beide Richtungen “ bezieht sich auf den Erfolg oder den anderweitigen Speicherwurf für die tiefe Sonde, nicht für die Unterschied zwischen den flachen und tiefen Gedanken, die das Thema des ersten Satzes des Absatzes sind, nicht das unmittelbar vorhergehende.
- Möglicherweise. Aber wenn die Weisheitsrettung ein Erfolg ist, dann besteht keine Notwendigkeit für das Kreatur, die den nachrichtensparenden Wurf ausführen soll, weil der Zauber vorbei ist. Der Satz kann sich also nicht darauf beziehen, dass er so oder so in Kraft tritt.
- So oder so sicher bezieht sich auf den Erfolg des weisheitsrettenden Wurfs. Nein ma Unabhängig davon, ob es erfolgreich ist oder nicht, ist sich die Kreatur der Prüfung bewusst. Es würde wenig Sinn machen, den Zauber mit einem erfolgreichen Rettungswurf zu beenden und sich dann der Prüfung nicht bewusst zu sein. Wenn der Wurf fehlgeschlagen ist, kann das Bewusstsein eine Intelligenzprüfung durchführen, um den Zauber zu brechen.
- Ich bin anderer Meinung. Es würde anders lauten, wenn dies die Absicht dieses Satzes wäre. Zum Beispiel: “ Die Kreatur ist sich des Versuchs bewusst, tiefer in ihre Gedanken einzudringen, ob erfolgreich oder nicht. Wenn die Kreatur immer noch vom Zauber betroffen ist, kann sie mit ihrer Aktion eine umstrittene Intelligenzfähigkeitsprüfung durchführen, um ihre Effekte zu beenden. “ Ein Satz, der das Ziel ‚, den Zauber zu beenden, würde “ in keiner Weise “ über einen vorherigen Wurf ausgedrückt das bestimmt die Auflösung des Zaubers ‚ oder nicht. Viele andere Zauber in 5e machen das Ziel darauf aufmerksam, manipuliert zu werden. Dies ist wahrscheinlich nicht ‚ anders.
- D. Webber – Der Teil in Ihrer Antwort in Bezug auf die umstrittene Intelligenzprüfung ist eine Aktion, die die Kreatur ausführen muss, um ‚ an der Reihe zu sein , nicht als Rettung ( Es wurde bereits mit WIS gespeichert, um Sie aus dem Kopf von ‚ zu zwingen. Betrachten Sie es als einen mentalen Grapple Check. Wenn ein Spieler ein Ziel erfolgreich untersucht, endet der Zauber nicht ‚ und das Ziel kann die Aktion ‚ darauf anwenden ‚ versuchen Sie zu zwingen. ‚ erhält keine zwei Speicherungen, wie Sie zu glauben scheinen. Umstrittene Prüfungen sind Aktionen, die in einer Runde von Spielern / NPCs ausgelöst werden. Das Speichern erfolgt automatisch, z. B. das Speichern der Weisheit für diesen Zauber.
Antwort
Jeremy Crawford gibt einen „Beamten“ „Entscheidung in in dieser Spalte mit den Sage Advice-Regeln vom September 2016 und wird im Sage Advice Compendium
Es lautet:
Sie wissen, dass ein Zauber Sie beeinflusst, wenn er eine wahrnehmbare Wirkung hat oder wenn der Text besagt, dass Sie sich dessen bewusst sind (siehe PH, 204, unter „Ziele“). […] Bestimmte Zaubersprüche sind subtiler, aber Sie werden zu einem in der Beschreibung des Zaubers angegebenen Zeitpunkt auf den Zauberspruch aufmerksam. Charme-Person und Gedanken erkennen sind Beispiele für solche Zaubersprüche. „
Kommentare
- Willkommen bei RPG.se! Ich denke, dass Link / Zitat eine gute Unterstützung für eine Antwort sein könnte, aber ‚ geht nicht alles Können Sie dies bearbeiten , um genau zu erklären, wie die Frage beantwortet wird? Gute Antworten verbinden alle Punkte, um eine Frage vollständig zu beantworten
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- Und sagen Sie, dass dies sowohl für die Standardbesetzung als auch für die tiefe Sonde gilt?
- @NautArch Ich habe gerade festgestellt, dass ich mich an die Antwort erinnerte, die Dale vor langer Zeit gegeben hat. Ich bin in der Überprüfungswarteschlange darauf gestoßen, und als ich nach dem gesucht habe, woran ich mich erinnere, bin ich wieder hier gelandet. DOH!
Antwort
Ich lese es als „Sie untersuchen Oberflächengedanken“ (unbemerkt) „Sie kann versuchen, tiefer zu suchen „(provoziert einen Save, an diesem Punkt wird das Ziel auf den Zauber aufmerksam, der ihn beeinflusst) Wenn das Ziel den Save macht: Der Zauber funktioniert weiterhin, Sie erhalten keine weiteren Informationen über sie. Sie können einen Int-Wettbewerb durchführen um deinen Zauber zu beenden.Wenn das Ziel beim Speichern fehlschlägt: Sie erhalten weitere Informationen über das Ziel und der Zauber endet. In beiden Fällen (bestanden oder nicht bestanden) ist dem Ziel der Versuch bekannt.
In dieser Lesung kann der Zaubernde es erneut versuchen oder das Ziel wechseln, wenn das Subjekt die Speicherung vornimmt.
Antwort
Die Kreatur ist sich immer bewusst,
Trennt jeden relevanten Satz der Zauberbeschreibung in eine separate Zeile:
Sie können entweder Ihre Aufmerksamkeit auf die Gedanken einer anderen Kreatur richten oder versuchen, tiefer in den Geist derselben Kreatur einzudringen.
Wenn Sie tiefer untersuchen, muss das Ziel einen weisheitsrettenden Wurf ausführen. Wenn fehlschlägt, [passiert etwas]. Wenn erfolgreich ist, endet der Zauber.
Entweder weiß das Ziel, dass Sie sich Gedanken machen, und es sei denn, Sie verschieben Wenn Sie Ihre Aufmerksamkeit auf die Gedanken einer anderen Kreatur lenken, kann die Kreatur ihre Aktion in ihrem Zug verwenden, um eine von Ihrer Intelligenzprüfung angefochtene Intelligenzprüfung durchzuführen. Wenn erfolgreich ist, endet der Zauber.
Während @ D.Sorrims Antwort das Ausrufen der „Zauberenden“ am Ende der beiden Logikzweige eine solide Logik ist, stütze ich meine unterstützende Antwort auf der und es sei denn, Teil.
Wenn etwas sagt „ es sei denn, Sie verschieben „ muss sich auf die Auswahl beziehen, ob verschoben werden soll oder nicht.
Das vorhergehende“ und „verknüpfen den vorhergehenden Satzsatz mit derselben Diskussion. Dies bedeutet“ In beiden Fällen muss sich „ auch auf die Auswahl der Verschiebung beziehen.
Dies bedeutet, dass es nur gelesen werden kann als:
- „Sie können entweder
- shift zu einer anderen Kreatur,
- oder
- versuchen, tiefer zu suchen.
- Wenn fehlschlägt, erhalten Sie Informationen.
- Wenn erfolgreich ist, endet der Zauber.
- das Ziel weiß, dass Sie prüfen, und
- Wenn erfolgreich ist, endet der Zauber. „
Als Code:
if (player.shiftOrProbe == PROBE) { if (target.save(target.Wis)) { target.thoughts.print(); } else { player.spell.end(); } } target.addKnowledge("PLAYER IS SKEEVY BRAINSUCKER"); if (!player.shiftOrProbe == SHIFT) { if (target.save(target.Int)) { player.spell.end(); } }
Wenn ich dies noch einmal betrachte, sehe ich eine andere Möglichkeit, es zu lesen: Es könnte heißen: „Wenn der Spieler eine zusätzliche Aktion hat können sie die Aktion ausgeben, um tief zu prüfen, und dann die zusätzliche Aktion ausgeben, um zu einem anderen Ziel zu wechseln, bevor ihr Ziel die Möglichkeit erhält, die umstrittene int-Prüfung in eigener Aktion durchzuführen. In beiden Fällen wird ihr erstes Ziel sie kennenwurden untersucht. “ Für mich scheint dies eine unwahrscheinliche alternative Lesart zu sein, aber angesichts des von Mujodoka zitierten Urteils ist dies machbar.
Kommentare
- Es ‚ ist (für mich) immer noch unklar, ob sich diese Entscheidung auf den gesamten Zauber oder die tiefere Sonde bezieht.
- @NautArch: I ‚ Ich habe gerade meine Antwort mit der einzigen aktualisiert, an die ich denken konnte, mit zusätzlichen Aktionen: Sind Sie deshalb ‚ unsicher oder haben Sie eine andere mögliche Lesart?
- Ich denke, Ihre Antwort steht ohne den weisen Rat, aber ich denke, die Antwort von Dale M ‚ deckt meine Interpretation ab. Ich glaube nur nicht, dass ‚ der SA klar ist, in welchem Teil / wie Detect Thoughts ein Beispiel ist.
- @DewiMorgan: Die Argumentation wird in der Antworten auf das verknüpfte Meta. ‚ geht es nicht um Etikette, sondern darum, die Informationen leicht verständlich und klar zu organisieren: “ Leute kommen mit Fragen hierher (oft von Google), um Antworten zu finden. Sie sollten nicht ‚ einen Stapel von “ bearbeiten müssen. „, “ Bearbeiten Sie 2 “ Änderungen, um herauszufinden, wie die Antwort lautet.Es sollte eine einfache Frage und eine einfache Antwort geben. […] Denken Sie daran, dass wir ‚ im Wikipedia-Stil zugänglich sein sollen, damit die Benutzer nur diese einfachen Antworten erhalten können. “
- @DewiMorgan: Freut mich zu helfen! Wenn Sie weiter darüber diskutieren möchten, können Sie ‚ dies gerne in Rollenspiel-Chat 🙂
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