Cosè la dieta elfica?
Su Febbraio 16, 2021 da adminSembra che sia data molta enfasi sia agli Hobbit che ai Nani riguardo alla loro dieta, ma non ricordo molto che sia stato detto su gli Elfi. (Sono passati circa 15 anni da quando ho letto LOTR e lo Hobbit, e non ho mai letto nessuno degli altri lavori nel Legendarium) A parte Lembas cosa mangiano gli Elfi di Tolkien?
Commenti
- Nella versione cinematografica di Lo Hobbit, si vedono i Nani mangiare verdure servite loro dagli Elfi. Si lamentavano di non essere carne.
- E la dieta elfica è qualcosa di simile a Slimming World?
- Non ‘ sono daccordo con il suggerimento che si sente più parlare della dieta nanica che della Dieta elfica. Lunica cosa che ricordo di aver sentito riguardo al cibo dei nani è che Gimli pensava che Lembas fosse ” Cram “, un pane di via nanico fatto con tesoro, ma per il resto apparentemente simile a hardtack.
- Cram è creato dagli uomini di vallata, non dai nani
- Annoiato dagli anelli ha una versione divertente di questo.
Risposta
Non sono sicuro che unintera dieta sia stata specificata in dettaglio, ma una domanda che fosse la risposta conclusiva ( qui ) era se gli Elfi fossero vegetariani: no, almeno alcuni di loro [1] mangiava carne:
Gli Elfi di Tolkien sembrano mangiare carne secondo i primi stadi del legendarium. Da The Lay of the Children of Hurin , ad esempio:
In un tempo cera Torino alla tavola di Thingol ci furono lunghe risate e il forte clamore di una innumerevole compagnia che beveva lidromele, in mezzo al vino di Dor-Winion che rimase senza rancore i loro calici doro; e la buona carne appesantiva le assi , sotto le torce ardenti.
Questo indica anche idromele e vino come bevande.
Come ulteriore prova, vediamo in Lo Hobbit mentre la festa assiste agli Elfi che cucinano carne a Bosco Atro:
Lodore degli arrosti era così incantevole che, senza aspettare di consultarsi, ognuno di loro si è alzato e si è arrampicato sul ring con lunica idea di chiedere lelemosina.
Tuttavia, non cè alcuna indicazione diretta nel LOTR stesso che gli Elfi abbiano mai mangiato carne.
[1] Gli elfi verdi dellOssiriand sembravano disapprovare la caccia, come discusso negli ultimi 2 link della mia risposta, e quindi potrebbe essere stato vegetariano:
... these folk [Men] are hewers of trees and hunters of beasts: therefore we are their unfriends,...
( Silmarillion)
As una nota a margine, se “sei interessato al cibo in LOTR in generale, Michael Martinez aveva un interessante saggio sullargomento ( archive.org copy ), un po esile sulle citazioni canoniche, ma ad esempio menzionando specificamente gli elfi che mangiano mele e un po di frutta.
Unaltra buona discussione si trova qui .
Inoltre, Lembas non era un alimento elfico di tutti i giorni.
” Questo cibo [lembas] che solo gli Eldar sapevano preparare. È stato creato per il conforto di coloro che avevano bisogno di intraprendere un lungo viaggio nella natura selvaggia o per il dolore la cui vita era in pericolo. Solo questi potevano utilizzarlo . Gli Eldar non lo diedero agli Uomini, tranne che a pochi che amavano, se ne avevano un grande bisogno. … (per una buona ragione – DVK)
Fonte : The Peoples of Middle Earth, volume XII in CJR Tolkien “s History of Middle Earth series. Capitolo 15, Of Lembas, tramite elendor.org
Commenti
- solo perché ‘ t caccia non ‘ Significa che non ‘ t mangiano carne. Potrebbero essere pescatori o agricoltori. E la loro antipatia per gli uomini potrebbe essere dovuta alla distruzione apparentemente sfrenata che fanno, piuttosto che al raccolta di alberi e caccia di animali per ottenere legname, cibo e cuoio che potrebbero fare gli elfi.
- @jwenting – corretto. Ecco perché ho detto ” potrebbe essere stato vegetariano ” e non ” sono / erano ” .
- The Lay of Leithian menziona anche Huan che cacciava cervo e cinghiale a Valinor, quindi anche se gli Elfi ‘ non mangiavano carne, di certo cacciavano per sport ( e fare questultimo mentre si è vegetariani sembrerebbe piuttosto strano).
- Il concetto di Elfi (e Maiar che non hanno bisogno di mangiare) cacciano animali (presumibilmente immortali) per sport – nelle Terre Immortali dove tutte le cose sono santificate – genera dissonanza cognitiva. Presumibilmente erano ” sacri ” animali allevati per la caccia, o che altrimenti avrebbero invaso Valinor (solo immagina tutti i conigli!)
- Gli animali @Ber non sarebbero immortali. ‘ hai commesso un errore comune nelluniverso. Sono ‘ chiamate Terre Immortali perché gli immortali vivono lì, non perché ti rendono immortale.
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In generale, mangiano molto bene e sembrano avere una dieta molto varia. Per quanto posso ricordare da Il Signore degli Anelli, Lo Hobbit e Il Silmarillion , lunica cosa che si dice esplicitamente abbiano coltivato è il grano usato per produrre Lembas . Ma Bilbo si complimenta con il loro cibo e gli hobbit sono intenditori di cibi e bevande raffinati. Ecco cosa hanno da dire gli altri sulla dieta elfica:
Da “ The Silmarillion Writers Guild “, questo passaggio si basa su unindagine delle lingue elfiche; lidea era che se gli Elfi avevano una parola per un determinato cibo, probabilmente lo mangiavano:
Cosa mangiano gli Elfi? Sono vegetariani?
Risposta breve: no. Gli elfi non sono strettamente vegetariani.
Detto questo, la risposta secondaria è: sì. Alcuni Elfi sono vegetariani. In effetti, esiste una parola per “vegetariano”, così come una parola per “cibo a base di piante”. Ma anche il “cibo a base di animali” va bene. Abbiamo anche parole per bovini addomesticati, pecore, capre, maiali, ecc., E polli da stalla, quindi ha senso presumere che gli Elfi li mangiassero tutti. E conservata, anche carne salata, nel caso pensavi che tenessero tutto quel bestiame solo per divertimento.
E allora che altro? Se mangiavano bestiame addomesticato, mangiavano selvaggina. Cè “una parola per questo e parole per animali specifici. Cervi, cinghiale, coniglio, oca, anatra, pesce e altro compaiono tutti. Anguilla? Certo. Puoi anche provare un po di cammello per unatmosfera esotica. E non dimentichiamo altri cibi non a base di carne che provengono da animali, come uova, latte, panna, burro, formaggio e miele .
Tutti possono immaginare gli Elfi che mangiano frutta e verdura, ma è importante notare che non hanno necessariamente raccolto il cibo dalle piante essere lì (anche se possono benissimo essere accaduti su bacche, funghi e noci casuali e frutti come mele e pere). Realizzavano orti per prodotti come patate, cetrioli e piselli. Hanno raccolto raccolti, tra cui mais, segale e avena, che hanno usato per fare il porridge. Preparavano pane e dolci e producevano vino con luva.
Gli elfi possono mangiare di tutto. Anche se ignori le parole che potrebbero essere viste come qualcosa di diverso dal cibo, abbiamo ancora esempi di ogni gruppo alimentare che può essere interpretato come nientaltro: carne salata, formaggio, prodotti e pane. Gli elfi allevavano e cacciavano animali per nutrirsi e disponevano di un sistema agricolo per coltivare (la maggior parte) del resto.
E infine, proprio perché “il pasto mattutino” mi ha sempre infastidito, cè un parola per “colazione”.
Da “ Chiedi della Terra di Mezzo ” ( in risposta a una domanda sul fatto che gli elfi siano vegetariani):
Penso che questa sia una credenza comune a molti fan, dal momento che gli elfi sono per molti versi vicini alla natura (e al fatto che confezionano il pane di lembas per viaggiare, invece che, come, a scatti). Ma non ci sono prove nelle opere di Tolkien che suggeriscano che gli elfi fossero vegetariani. In effetti, ci sono un bel po di prove che suggeriscono che mangiassero carne. Ci sono diverse menzioni in tutte e tre le storie di caccia agli elfi (e trovo difficile credere che lo farebbero puramente per sport, senza mangiare la carne degli animali che hanno ucciso.) Durante Lo Hobbit Bilbo ei nani sentono lodore di carne arrosto in arrivo dal banchetto degli elfi a Bosco Atro. La carne è servita durante la festa a Gran Burrone, e le pelli di animali sono offerte a Lothlorien per dormire.
Inoltre, Tolkien menziona alcuni personaggi vegetariani ( il che suggerisce che, se tutti gli elfi fossero vegetariani, lo avrebbe detto anche lui.) Beorn, dello Hobbit, è vegetariano.E in The Silmarillion si dice che Beren sia diventato vegetariano mentre vagava per la natura da quando è diventato amico di molti degli animali che ha incontrato.
Poi cè il caso degli elfi verdi dellOssiriand (i Laiquendi.) Penso che sia possibile che fossero in realtà vegetariani . Nel Silmarillion, quando descrivono i loro incontri con i primi uomini ad entrare nel Beleriand, dicono: “E queste persone sono falciatrici di alberi e cacciatori di bestie; quindi siamo i loro non amici. ” Se i Laiquendi hanno rifiutato lamicizia con gli uomini perché tagliavano alberi e mangiavano animali, allora penso sia ragionevole presumere che fossero vegetariani loro stessi. Non molti Laiquendi sopravvissero alla Prima Era, ma quelli che lo fecero per lo più si trasferirono a Lindon, Lothlorien o Bosco Atro nelle epoche successive.
Varie citazioni, relativo alla dieta elfica, tratta dalle opere di Tolkien:
“… una radura dove alcuni alberi erano stati abbattuti e il terreno livellato. Cerano molte persone lì, persone dallaspetto elfico, tutte vestite di verde e marrone e sedute sugli anelli segati degli alberi abbattuti in un grande cerchio. Cera un fuoco in mezzo a loro e cerano delle torce fissate ad alcuni alberi tuttintorno, ma uno spettacolo più splendido di tutti: mangiavano, bevevano e ridevano allegramente. Lodore degli arrosti era così incantevole … “
– Lo Hobbit, mosche e ragni , p143Là nella prigione del re giaceva il povero Thorin e dopo aver superato la sua gratitudine per pane, carne e acqua … “
– Lo Hobbit, mosche e ragni, p 158” Quindi ha ordinato loro di bere e ha tirato fuori dal suo cintura una fiaschetta di cuoio piena di vino che è ammaccato dalle bacche del sud in fiamme e gli gnomi lo sanno, e la nazione degli Elfi e per lunghe strade lhanno portata nelle terre del Nord Là carne cotta (cioè carne arrosto ) e il pane dal suo portafoglio avevano per la gioia dei loro cuori; ma la loro testa era sconvolta dal vino di Dor-Winion che scorreva nelle loro vene, e dormivano profondamente … “
– The Lays of Beleriand, p 11, 223-231“Le sue carni erano dolci, i suoi piatti cari … e vino e musica profusa gratuitamente. “
– The Lays of Beleriand, p 157, l 4,7” Tutte le persone accorrevano per incontrarli quando si sentiva parlare del loro avvicinamento, e alcuni portavano loro carne e bevande fresche e pomate e cose curative per le loro ferite … “
– Book of Lost Tales 2, p 39” Ora avvenne che trecento anni e dieci erano passati da quando i Noldor arrivarono nel Beleriand, ai tempi della Lunga Pace, Felagund viaggiò a est di Sirion e andò a caccia con Maglor e Maedros, figli di Feanor .”
– Più tardi Quenta Silmarillion I I, War of the Jewels ( Limplicazione qui è che mangiano ciò che hanno ucciso durante la caccia .)
E infine, non lo cito qui perché non “si limita al cibo elfico, ma” Il blog della Terra di Mezzo & JRR Tolkien “contiene un lungo articolo sui cibi della Terra di Mezzo.
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- Potrei aggiungere un altro esempio, lunico cibo menzionato quando Gildor tiene il suo banchetto sono pane, frutta e bevande
Risposta
Nello Hobbit cè un riferimento nel capitolo 3 al fuoco di legna che brucia per “cucinare gli elfi”, si può presumere, perché generalmente non si arrostiscono le verdure su un spiedo, che indica un tipo di carne, anche se non dà mai un tipo specifico di cibo cotto su quel fuoco aperto. Nel capitolo 9 (“Mosche e ragni”) cè anche un riferimento alla caccia agli elfi dei boschi.
Dopo un bel po di strisciare e strisciare, scrutarono intorno ai tronchi e guardò in una radura dove alcuni alberi erano stati abbattuti e il terreno era stato livellato. Cerano molte persone lì, gente dallaspetto elfico, tutte vestite di verde e marrone e sedute sugli anelli segati degli alberi abbattuti in un grande cerchio. Cera un fuoco in mezzo a loro e cerano delle torce fissate ad alcuni degli alberi intorno; ma lo spettacolo più splendido di tutti: mangiavano, bevevano e ridevano allegramente.
Lodore degli arrosti era così incantevole che, senza in attesa di consultarsi, ognuno di loro si è alzato e si è arrampicato sul ring con lidea di mendicare qualcosa da mangiare.
Rispondi
A prima vista, potresti pensare che gli Elfi mangiassero le stesse cose che facevano tutti gli altri, ma il LOTR è molto breve sulle abitudini culinarie e culinarie degli Elfi in particolare e del Il Silmarillion non ha fatto molta luce sulle loro abitudini alimentari. Nella LOTR, non ci sono quasi menzioni di Elfi che mangiano carne …
Da notare: il Silmarillion prende in giro lidea che gli Elfi possano aver mangiato carne da quando Feanor ei suoi figli erano noti per essere grandi cacciatori tra tutte le altre cose in cui erano bravissimi.
“Ora avvenne che tre centanni e dieci erano passati da quando i Noldor arrivarono nel Beleriand, ai tempi del Pisello Lungo ce, che Felagund viaggiò a est di Sirion e andò a caccia con Maglor e Maedros, figli di Feanor. “~ Più tardi Quenta Silmarillion II, La guerra dei gioielli
Mi chiedo se avessero bisogno di mangiare data la descrizione di Legolas in questo testo:
Era alto come un giovane albero, agile, immensamente forte, capace rapidamente per estrarre un grande arco da guerra e abbattere un Nazgûl, dotato della straordinaria vitalità dei corpi Elfici, così duro e resistente al dolore che andava solo con scarpe leggere sulla roccia o attraverso la neve, il più instancabile di tutta la Compagnia. ~ Christopher Tolkien, The Book of Lost Tales 2, p. 333.
Come prima regata, sembrano leggermente timidi del Maiar, essi stessi, virtualmente immortali, straordinariamente forti, veloci, guerrieri assolutamente incredibili ; è lecito ritenere che Legolas fosse un esempio di soldato elfico di qualità.
Ma supponiamo che abbiano mangiato …
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Gli elfi, essendo i fantastici ospiti che sappiamo erano a Gran Burrone, ad esempio, probabilmente hanno mangiato con i loro ospiti ed erano certamente il tipo di persone che mangiavano ciò che i loro ospiti mangiavano entro limiti ragionevoli. Supponendo che avessero bisogno di mangiare, per lo meno erano vegetariani, poiché cerano elfi della foresta a cui non piacevano gli umani che cacciavano nelle loro foreste.
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La dieta degli elfi variava probabilmente a livello regionale, quindi mangiavano ciò che era più vicino a loro e più facilmente disponibile. Essere attenti allambiente, essere vegetariani aveva più senso, ma quelli che mangiavano carne probabilmente no ” t pesca eccessiva o caccia eccessiva in unarea. Erano anche noti per non apprezzare le persone che abusavano della terra o dei suoi animali.
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Non ricordo di aver letto delle fattorie elfiche, ma se avevano popolazioni che erano dense, potrebbero aver coltivato la terra in modo limitato. Dato che avevano formaggio, carne, pane e altre varietà di cibo, potrebbero aver scambiato anche con quelle cose. Quei cibi potrebbero essere stati anche riservati agli ospiti.
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Sospetto che sarebbero stati considerati degli snob del cibo poiché avrebbero avuto molto tempo a disposizione per diventare chef migliori e, in presenza di chef migliori, avrebbero sviluppato anche tavolozze sofisticate. Avevano anche cibi che erano superiori a qualsiasi cosa fatta da umani o nani come i Lembas.
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Altri che mangiavano i loro cibi potevano considerarli piuttosto straordinari rispetto ai cibi dei meno hanno sperimentato gare di breve durata.
Commenti
- Beh, devono aver avuto qualche fonte di stoffa per cl altro, lana di pecora o cotone, nonché una fonte di materiale per le corde degli archi, e forse piume per le frecce, quindi dovevano esserci agricoltori elfi.
- @ Monty129 non necessariamente, ma probabile. È plausibile che tutto ciò possa essere stato ottenuto raccogliendo / collezionando in natura e attraverso il commercio (ad esempio gli elfi amavano il mithril ma non lo estraevano, lo scambiavano con i nani, le piume possono essere raccolte prontamente dai capannoni degli uccelli, o anche da uccelli trovati nidi di uccelli morti o abbandonati, ecc. ecc.).
- Non cè dubbio che mangiassero e dovessero mangiare. Lintero pane lembas lo dimostra.
Answer
Il passaggio che risuona di più nella mia mente è degli hobbit “meraviglioso, primo assaggio di elfi in” The Fellowship Of The Ring “(capitolo,” Three is Company “). La descrizione del cibo suona pura come una canzone, bella come la poesia:
” .. si ricordò che cera il pane, che superava il sapore di una bella pagnotta bianca per chi sta morendo di fame; e frutti dolci come i frutti di bosco e più ricchi dei frutti curati dei giardini; scolò una tazza piena di una fragrante siccità, fresca come una chiara fontana, dorata come un pomeriggio estivo. “
Risposta
Vino e molto altro. Anche manzo e burro.Dalla descrizione del regno del Re degli Elfi in Lo Hobbit :
Cerano barili e barili e barili; per gli Elfi Silvani, e in particolare il loro re, amavano molto il vino, anche se da quelle parti non crescevano viti. Il vino e altri prodotti venivano portati da lontano, dai loro parenti nel sud o dalle vigne degli Uomini in terre lontane.
Quando è il momento per gli Elfi di lanciare i barili pieni di Nani nel fiume, i gestori notano il peso extra.
“Sulla tua testa sia, se il re è pieno di imburrate e il suo vino migliore viene spinto nel fiume perché gli uomini del lago banchettano per niente ! “
Lallegra canzone dei barili degli Elfi suggerisce che i barili stanno tornando alle fonti del loro cibo, che include manzo e” bacche “(uva? ).
Ritorno al pascolo, ritorno allidromele, / Dove si nutrono vacche e buoi! / Ba vai ai giardini sulle colline / Dove la bacca si gonfia e si riempie
Risposta
Penso che gli elfi mangino solo meno carne e più verdure. Probabilmente non sono del tutto vegetariani, ma più dal lato erbivoro. Sulla compagnia dellanello gli hobbit stavano cucinando salsicce e Legolas potrebbe doverle mangiare. Ne mangiano una piccola quantità in modo che gli animali possano ancora riprodursi e più verdure perché crescono più velocemente.
Commenti
- Hai prove canoniche?
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