Quando usi lincantesimo Rileva pensieri, il bersaglio sa che ' stai esaminando la sua mente quando ' non stai effettuando una sonda profonda?
Su Febbraio 14, 2021 da adminSto valutando la possibilità di sperimentare con il Bardo: Collegio della Satira da Unearthed Arcana: Kits of Old , ma se posso essere discreto o meno con lincantesimo Rileva pensieri mi tiene in disparte.
Nellincantesimo descrizione a pagina 233 del PHB, il 2 ° paragrafo parla di ciò che puoi leggere concentrandoti su un obiettivo. Spiega cosa ottieni per impostazione predefinita, quindi spiega come puoi fare una sonda profonda, cosa ottieni con successo e cosa ottieni in caso di fallimento. Dopodiché viene il testo (parte dello stesso paragrafo ma una frase separata):
In ogni caso, il destinatario sa che stai sondando la sua mente, […]
Questo si riferisce alla sonda profonda (entrambi i risultati) o si applica allincantesimo in entrambi i casi duso ?
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- I ‘ v Abbiamo twittato Jeremy Crawford per chiarimenti e pubblicherà una risposta quando avrò notizie.
Risposta
La creatura è consapevole solo quando sondaggi più in profondità, non quando impari i pensieri superficiali
Rileva pensieri dice:
Allinizio impari i pensieri superficiali della creatura, ciò che ha di più in mente in quel momento. Come azione, puoi spostare la tua attenzione sui pensieri di unaltra creatura o tentare di sondare più a fondo nella mente della stessa creatura. Se sondate più a fondo, il bersaglio deve effettuare un tiro salvezza su Saggezza. Se fallisce, ottieni informazioni dettagliate sul suo ragionamento (se esiste), sul suo stato emotivo e su qualcosa che incombe nella sua mente (come qualcosa di cui si preoccupa, ama o odia). Se ha successo, lincantesimo termina. In ogni caso, lobiettivo sa che stai sondando nella sua mente …
” in entrambi i modi “riguarda specificamente la” sonda “e la sua posizione nel paragrafo significa che luna o laltra alternativa è il superamento o il fallimento del tiro salvezza, non la sonda superficiale o profonda.
Commenti
- La frase dice ” sonda più approfondita “, questo implica che la mente ‘ di destinazione è già stata esaminata in anticipo dallapprendimento dei pensieri superficiali. Ergo, la prossima sezione in grassetto non illustra il tuo punto.
- non è in grassetto ” provare a sondare ” dovresti bold ” Se esamini più a fondo ” in realtà sta solo supportando lincertezza. Almeno FMPOV.
- @ D.Webber Ci sono due istruzioni If – Then prima di entrambi i modi. Se sonda più a fondo, salva la saggezza. Se si salva, lincantesimo termina. In entrambi i casi sembra che si tratti di salvare o non salvare come tutti gli altri, e poiché utilizza il termine ” sondaggio ” che rafforza La lettura di Dale M ‘ è la più chiara. Poi cè un altro ” incantesimo che termina ” Int contest che rappresenta un secondo modo in cui lincantesimo termina in caso di sondaggio .. solo, come lho letto. Nessun concorso Int se non ‘ t probe, quindi spell ha vinto ‘ t. Come scritto, Probe è unazione seriale dopo la lettura del pensiero iniziale.
- È ‘ chiaro che posso ‘ t spiegare a cosa ‘ mi riferisco in modo comprensibile. Forse una delle persone di D & D Next risponderà su Twitter prima o poi.
- È ‘ s estremamente chiaro che in entrambi i casi si fa riferimento allazione di sondaggio. In caso di salvataggio fallito, ottieni le informazioni che desideri e il bersaglio sa che stai sondando. Con un tiro salvezza riuscito, lincantesimo termina e il bersaglio sa che hai tentato di sondare. In ogni caso , sa che stai sondando la sua mente ‘. O è unistruzione di commutazione tra luna o laltra. Se questo includesse i pensieri superficiali o il cambio di target, dovrebbe essere espresso in modo diverso, ad esempio ” In ogni caso, ” o ” Qualunque cosa accada, ” ecc.
Rispondi
La creatura si accorge solo quando esplori più a fondo
Trovato una sezione del PHB che sembra affrontare specificamente questo.A pagina 204 nella sezione del lancio di incantesimi, secondo paragrafo della sottosezione bersagli
A meno che un incantesimo non abbia un effetto percettibile, una creatura potrebbe non sapere di essere stata bersagliata da un incantesimo. Un effetto come un fulmine scoppiettante è ovvio, ma un effetto più sottile, come un tentativo di leggere i pensieri di una creatura , in genere non viene notato, a meno che un incantesimo non dica diversamente.
Commenti
- Accetta la tua risposta come risposta migliore dopo alcuni giorni da quando sembra che tu abbia trovato la fonte più autorevole.
- ” A meno che un incantesimo non dica diversamente “. Lincantesimo dice esplicitamente il contrario in questo caso: ” In ogni caso, il bersaglio sa che stai sondando la sua mente ”
Risposta
La creatura è sempre consapevole.
Prendiamo il tutto paragrafo di quella parte del Rileva pensieri ortografa per analizzare.
“Allinizio impari il pensiero superficiale s della creatura – ciò che ha di più in mente in quel momento. Come azione, puoi spostare la tua attenzione sui pensieri di unaltra creatura o tentare di sondare più a fondo la mente della stessa creatura . Se sondate più a fondo, il bersaglio deve effettuare un tiro salvezza su Saggezza. Se fallisce, ottieni informazioni dettagliate sul suo ragionamento (se esiste), sul suo stato emotivo e su qualcosa che incombe nella sua mente (come qualcosa di cui si preoccupa, ama o odia). Se ha successo, lincantesimo termina. In ogni caso, il bersaglio sa che stai sondando la sua mente e, a meno che non cambi la tua attenzione ai pensieri di unaltra creatura, la creatura può usare la sua azione nel suo turno per effettuare una prova di Intelligenza contestata dalla tua prova di Intelligenza; se ha successo, lincantesimo termina. “
A causa della natura della frase finale in cui si trova “In ogni modo” , la creatura sarà consapevole di essere stata sondata a prescindere. “in entrambi i modi” è in riferimento allopzione per apprendere pensieri superficiali o sondaggi più profondi.
Non ci sarebbe una seconda possibilità di terminare lincantesimo “in entrambi i casi “ la creatura ha tirato. Se la creatura ha superato il Tiro Salvezza su Saggezza, lincantesimo sarebbe finito. Questa frase non avrebbe più utilità dopo quel punto. Lincantesimo termina o oppure no. Quindi lultima frase non può riferirsi a quella precedente a tale riguardo. Lunica conclusione logica in ciò può essere che si riferisce sia alla lettura superficiale che alla analisi del pensiero profondo.
Ciò significa che la creatura è sempre consapevole di avere la sua mente sondata in qualche modo. Non importa quanto superficiale.
Analizziamolo ulteriormente. Ci sono diversi risultati che questo incantesimo può avere su un singolo bersaglio secondo il ragionamento I ” ve descritto:
-
Tu vedi le sensazioni superficiali del bersaglio. È consapevole delle tue azioni. Può fare un tiro di Intelligenza contestato per terminare lincantesimo.
-
Sondi più a fondo nei suoi pensieri. Effettua un tiro salvezza su Saggezza. In caso di fallimento, acquisisci maggiore conoscenza del bersaglio come descritto. Il bersaglio è consapevole delle tue azioni e può creare unintelligenza contestata prova di caratteristica per terminare lincantesimo.
-
Sondi più a fondo nei suoi pensieri. Effettua un tiro salvezza su Saggezza. In caso di successo, lincantesimo termina. Il bersaglio è consapevole delle tue azioni .
Ora, nellaltra interpretazione di questo incantesimo, le possibilità sono le seguenti:
-
Tu vedi il bersaglio ” s pensieri superficiali.
-
Sondi più a fondo. Effettua un tiro salvezza su Saggezza. In un fallimento , acquisisci una maggiore conoscenza dellobiettivo come descritto. Il bersaglio è consapevole delle tue azioni e può effettuare una prova di abilità di Intelligenza contestata per terminare lincantesimo.
-
Sondi più a fondo. Effettua un tiro salvezza su Saggezza. In caso di successo , lincantesimo termina . Il bersaglio è consapevole delle tue azioni e può effettuare un controllo di abilità di Intelligenza contestata per terminare lincantesimo . (Cosa?)
Sì, anche lultimo non aveva senso per me. Questo è il mio ragionamento per la mia risposta. Analizzalo e guarda cosa ti viene in mente Ora, se invece la frase fosse questa, questultima avrebbe molto più senso:
In ogni caso, lobiettivo sa che stai sondando nella sua mente.Se non sposti la tua attenzione sui pensieri di un nuovo bersaglio, il bersaglio può contestare i test di capacità di Intelligenza con te per terminare lincantesimo come unazione in ciascuno dei suoi turni.
Se fossero idee separate non sarebbero nella stessa frase.
Commenti
- Penso che tu stanno analizzando questo in modo errato. Il ” in entrambi i casi ” è in riferimento al lancio riuscito o al salvataggio per il deep probe; non per il differenza tra i pensieri superficiali e quelli profondi che è il soggetto della prima frase del paragrafo non quello immediatamente precedente.
- Possibilmente. Ma se il Tiro Salvezza su Saggezza è un successo, allora non cè bisogno del creatura per effettuare il tiro salvezza sullintelligenza perché lincantesimo è terminato. Quindi la frase non può riferirsi alla sua entrata in vigore in entrambi i casi.
- In entrambi i casi certamente si riferisce al successo del tiro salvezza con saggezza Sia che abbia successo o meno, la creatura è consapevole del sondaggio; non avrebbe molto senso terminare lincantesimo con un tiro salvezza riuscito e poi non essere a conoscenza del sondaggio. Se ha fallito il lancio, la consapevolezza gli consente di eseguire un controllo di intelligenza per rompere lincantesimo.
- Non sono daccordo. Avrebbe letto in modo diverso se questo fosse lo scopo di quella frase. Ad esempio: ” La creatura è consapevole del tentativo di indagare più a fondo nei suoi pensieri, che abbia successo o meno. Se la creatura è ancora influenzata dallincantesimo, può usare la sua azione per effettuare una prova di abilità di Intelligenza contestata per terminare i suoi effetti. ” Una frase che descrive il bersaglio ‘ la capacità di porre fine allincantesimo non sarebbe stata espressa ” in entrambi i casi ” su un tiro precedente che determina o meno la risoluzione dellincantesimo ‘. Molti altri incantesimi in 5e rendono il bersaglio consapevole di essere manipolato. Questo probabilmente non è ‘ diverso.
- D. Webber – la parte nella tua risposta rispetto alla prova di Intelligenza contestata è unazione che la creatura deve compiere su di essa ‘ durante il turno , non come salvataggio ( ha già un salvataggio WIS), per costringerti a uscire dalla mente di ‘. Consideralo un controllo di lotta mentale. Quindi, se un giocatore sonda in profondità un bersaglio con successo, lincantesimo ‘ non termina e il bersaglio può utilizzare lazione ‘ su di esso ‘ è il turno di provare a costringerti a uscire. ‘ non ottiene due salvataggi come sembra che tu pensi che sia indicato qui. I controlli contestati sono azioni che vengono avviate in un turno di giocatori / npcs. I salvataggi sono automatici, come il tiro salvezza Saggezza per questo incantesimo.
Risposta
Jeremy Crawford dà un “ufficiale “ruling in questa colonna delle risposte delle regole di Sage Advice di settembre 2016 e è riprodotto nel Sage Advice Compendium .
Si legge:
Sei consapevole che un incantesimo ti sta influenzando se ha un effetto percettibile o se il suo testo dice che ne sei a conoscenza (vedi PH, 204, in “Target”). […] Alcuni incantesimi sono più sottili, ma diventi consapevole dellincantesimo in un momento specificato nella descrizione dellincantesimo. Incanta persona e individua pensieri sono esempi di tali incantesimi. “
Commenti
- Benvenuto in RPG.se! Penso che link / quote potrebbe essere un buon supporto per una risposta, ma ‘ non va bene Puoi modificare questo per spiegare esattamente come risponde alla domanda? Le buone risposte collegano tutti i punti per rispondere completamente a una domanda .
- Fai il nostro tour quando avrai la possibilità di saperne di più su come lavoriamo. Sentiti libero di inviarmi un ping digitando ” @rubiksmoose [message] ” in un commento in questo thread di commenti se hai altre domande su come funziona questo sito. Spero di vederti in giro!
- E stai dicendo che questo vale sia per il cast standard CHE per la sonda profonda?
- @NautArch Mi sono appena reso conto che quello che stavo ricordando era la risposta che Dale ha dato secoli fa. Mi sono imbattuto in questo nella coda delle recensioni e, mentre cercavo quello che stavo ricordando, sono finito di nuovo qui. DOH!
Rispondi
Lo sto leggendo come “sondaggi pensieri superficiali” (inosservato) “Tu può provare a sondare più a fondo “(provoca un Tiro Salvezza, a questo punto il bersaglio viene a conoscenza dellincantesimo che lo sta influenzando) Se il bersaglio effettua il Tiro Salvezza: lincantesimo continua a funzionare, non raccogli più informazioni su di lui. Possono fare un contest di Int per terminare il tuo incantesimo.Se il bersaglio fallisce il tiro salvezza: raccogli più informazioni su di loro e lincantesimo termina. In ogni caso (passa o fallisce) il bersaglio è a conoscenza del tentativo.
In questa lettura, il lanciatore può riprovare o cambiare bersaglio se il soggetto effettua il salvataggio.
Risposta
La creatura è sempre consapevole
Separando ogni frase pertinente della descrizione dellincantesimo in una riga separata:
puoi spostare la tua attenzione ai pensieri di unaltra creatura o tentano di sondare più a fondo la mente della stessa creatura.
Se sondaggi più a fondo, il bersaglio deve effettuare un tiro salvezza su Saggezza. Se fallisce, [succede qualcosa]. Se ha successo, lincantesimo termina.
In qualsiasi modo , il target sa che stai sondando nella sua mente, ea meno che tu non cambi la tua attenzione ai pensieri di unaltra creatura, la creatura può usare la sua azione nel suo turno per effettuare una prova di Intelligenza contestata dalla tua prova di Intelligenza; se ha successo, lincantesimo termina.
Anche se @ D.Sorrim “la risposta che dice” la fine dellincantesimo “alla fine dei due rami logici è logica sana, baso la mia risposta di supporto su la e a meno che parte.
Se qualcosa dice “ a meno che non si sposti “, deve fare riferimento alla scelta di spostare o meno.
Il precedente” e “collega la clausola precedente della frase alla stessa discussione. Ciò significa che” In entrambi i casi “ deve riferirsi anche alla scelta di cambiare.
Il che significa che può essere letto solo come:
- “Puoi
- shift a unaltra creatura,
- o
- tenta di sondare più a fondo.
- Se sondaggi più a fondo, il target effettua un salvataggio Wis.
- Se non riesce, ottieni informazioni.
- Se ha successo, lincantesimo termina.
- In entrambi i modi ,
- il bersaglio sa che “stai sondando e
- a meno che non sposti la creatura può usare la sua azione per un controllo di Int;
- se ha successo, lincantesimo termina. “
Come codice:
if (player.shiftOrProbe == PROBE) { if (target.save(target.Wis)) { target.thoughts.print(); } else { player.spell.end(); } } target.addKnowledge("PLAYER IS SKEEVY BRAINSUCKER"); if (!player.shiftOrProbe == SHIFT) { if (target.save(target.Int)) { player.spell.end(); } }
Rivisitando questo, vedo un possibile altro modo di leggerlo, però: potrebbe dire “se il giocatore ha una azione in più , possono spendere lazione per sondare in profondità, quindi spendere lazione extra per spostarsi su un altro bersaglio, prima che il loro bersaglio abbia la possibilità con la propria azione di eseguire il controllo di int contestato. In ogni caso, il loro primo bersaglio saprà chesono stati sondati. ” A me, questa sembra una lettura alternativa improbabile, ma è fattibile data la sentenza citata da Mujodoka.
Commenti
- It ‘ non è ancora chiaro (per me) se quella sentenza fa riferimento allintero incantesimo o a una sonda più profonda.
- @NautArch: I ‘ ho appena aggiornato la mia risposta con lunica a cui sono riuscito a pensare, coinvolgendo azioni extra: è per questo che ‘ sei incerto o hai unaltra lettura possibile?
- Penso che la tua risposta sia valida senza il saggio consiglio, ma penso che la risposta di Dale M ‘ copra la mia interpretazione. Semplicemente non ‘ penso che la SA sia chiara in quale parte / come Detect Thoughts sia un esempio.
- @DewiMorgan: Il ragionamento è spiegato molto chiaramente nel risposte al meta collegato. ‘ non si tratta di etichetta, ma piuttosto di rendere le informazioni facilmente comprensibili e chiaramente organizzate: ” Le persone vengono qui con domande (spesso da Google) per trovare risposte. Non dovrebbero ‘ dover ordinare una pila di ” Modifica “, ” Modifica 2 ” emendamenti per capire qual è la risposta.Dovrebbe esserci una domanda semplice e una risposta semplice. […] Ricorda, ‘ dovremmo essere in stile Wikipedia accessibile, in modo che le persone possano ottenere queste risposte dirette. ”
- @DewiMorgan: Felice di aiutare! Se desideri discuterne ulteriormente, ‘ ti invitiamo a farlo in Giochi di ruolo in chat 🙂
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