コードスケール理論はプレイヤーにとって役に立たない出発点ですか?
On 2月 15, 2021 by adminここにいる他の人は、コードスケール理論のアプローチがジャズを学ぶ多くのギタープレーヤーにとって有害であると感じていますか?私は長い時間をかけてすべての音階とアルペジオを学びましたが、コードごとに新しい音階にシフトする複雑な進行を演奏するコツをつかむことはできませんでした。率直に言って、それは音楽的に聞こえず、限られた結果のためにこのルートを続けることができませんでした。
次に、コード機能を分析し、「キーを弾く」、耳で弾く、「感じる」ことに集中しました。 「曲の行き先と演奏する音符。私はまだ初心者のジャズプレーヤーですが、それは私にとってすべてを完全に開放し、実際に再び演奏するのは楽しいです!
私が遠くにいる間グラントグリーンのような偉大な人から遠く離れて、私がこのように演奏するようになった今、私のセリフは、CSTに焦点を当てているYoutubeの多くのチューターよりも、彼の演奏のように聞こえる ように感じます。 「音にブルースはないようです。各コードの音符を知っているので、音階を学ぶことが時間の無駄だと言っているわけではありませんが(アルペジオの方が便利でしたが)、すべてを「忘れる」とすぐに上手く演奏できました。
I 「間違っていると言っているわけではありませんが、最初に始めたときに次のように言われたらいいのにと思います。
1)メロディーを学ぶ2)耳で演奏する3)進行中のメロディーの演奏に集中する4)「避ける」音符を演奏することを恐れないでください。チャンスをつかんでください。5)さまざまな音階名をたくさん学ばないでください。演奏するにつれてどの音符が変化するかを見てください。5 )ハーモニーがほとんどの作業を行います。非常にシンプルなものを演奏でき、美しい進行で100万ドルの音になります!
経験豊富な、または初心者の、他のプレーヤーからの考えはありますか?
コメント
- コードスケールシステムでコード上でスケールを演奏する方法の例をいくつか挙げていただけますか?
- @piiperi Reinstate Monicaよく私はただ遊ぶことを考えていました各コードのモードが変わるので、ドリアンiiコード、Vコードのミクソリディアン、これは問題ありませんが機械的に聞こえます
- ええと、5つの答えが後であり、コードスケール理論が有用な出発点であると主張している人は1人もいません。ポイント…
- @Babaluma “モードをプレイするときはどうしますか”?スケールからのランダムノート?スケールからランダムな音を出すように導くアイデアは、間違っているか誤解されているに違いないと思います。 :)モーダルジャズでも、コードを演奏します。’は、モードでコードを演奏するので、モードの倍音感は保持されます。
- これは実際に答えが得られるものではありません。 ‘得られるのは、意見と価値判断だけです。
回答
私を「初心者」カテゴリに入れてください。
ここにいる他の人は、コードスケール理論のアプローチが多くのギタープレーヤーの学習に有害であると感じていますかジャズ?
私の意見:はい。
ギターだけでなく、ピアノも。おそらく、それが有害ではない唯一の場所はドラマーです:-)
チャーリー・クリスチャン、チャーリー・パーカー、セロニアス・モンク、ホレス・シルヴァーなどのような人々にあなたのジャズスタンダードを見つけたら、彼らは使用しませんでしたコードスケールシステム。それは1970年代に発明されました。私が理解していることから、ジャズがアカデミーに入学したときに選択された方法でした。
私自身の経験では、それは有害だと思います。 時間の無駄です! スケールから基本的なリフを即興で演奏しようとする理由がわかりませんでした。ジャズのようには聞こえませんでした。チャーリー・クリスチャンのソロのトランスクリプトを見ると、問題が何であるかが非常に明白になりました。彼は壊れたコードとその装飾から即興で演奏しました。チャーリー・パーカーのトランスクリプトでも同じことに気づきました。
もちろん、7番目のコードにすべての通過音を入力すると、スケールのようなものが得られます。したがって、コードトーンから演奏しても、直線的で段階的な演奏が妨げられることはありません。
コード対スケール思考で鶏や卵の状況に入ります。和音を入力すると、スケールが作成されます。 3分の1の音階が和音を作ります。しかし、IMOはこれらは互換性のあるアイデアではありません。コードを理解することはハーモニーを理解することです。ジャズはリードシートのコード記号で書かれることが多いことに注意してください。Bb7
のようなものが得られ、コードスケールシステムはplayと言いますB
フラットミクソリディアン。スケールしかわからない場合は、コードトーンがわからず、ハーモニックの意味もわからないため、トーンを避けてください em コンセプトがシステムに追加されました。伝統的なハーモニーを学ぶことを避けたいと願う面倒なシステムのようです。
私のような初心者にとっての問題は、コードスケールシステムの方法がないことです(私が見たことはありません)。ジャズの進化における偉大なジャズイノベーターの誰もこれを演奏しなかったという説明がメソッドの前にあります。方法。
例外はモーダルジャズです。そのスタイルが、標準的なコード進行を放棄したことで、スケールに注意が向けられた理由は明らかです。 1つのコードで8小節または16小節を演奏する場合、コードトーンに焦点を合わせず、スケールベースのアプローチという別のアプローチを採用することは明らかです。
ブルースベースのものも違うようです。進行が基本的なジャズブルースのようなものである場合、ブルースの「スケール」を使用するだけでうまくいきます。壊れたコードとブルーススケールのものを非常にうまく混ぜることができるようです。
コメント
- 私は’ tには正式な音楽トレーニングがあり、このコードスケールのものは非常にナンセンスに聞こえます。コードスケールシステムでは、曲のすべてのコードが個別のモーダルジャズヴァンプとして扱われます。新しいコード、新しいモード、コードが変わるたびに繰り返しますか?
- @piiperiReinstateMonica信じられないかもしれませんが、そうです。 iim7 V7 I6は、ドリアン、ミクソリディアン、イオニアンとして表示される場合があります…すべてが1つのトニックに対して全音階であることに言及していません。
- わかりません’なんて言うか。そのような考え方は、そもそもモードが何であるかという考え全体さえも混乱させると思います。 ” iim7を参照->ドリアン”はツールだと思いました一部のギタリストがフレットボード上のより実用的な位置に指を導くために…しかし、それが’でさえ、完全なマップを持っているピアニストに教えられた場合それらの前のすべて? ‘このことを信じるのは本当に難しいです。つまり…ジャズスクールでは、ドン’ t は、古き良き機能的なハーモニーを備えた普通の曲を演奏することから始めて、それをねじりながらジャズを始める必要があります。ハーモニーは面白い方法で?
- 私は大学で1つの理論クラスを受講しました。それが’私の正式な学校教育の範囲です。 ‘彼らがジャズのクラスで実際に何をしているのかわかりません。私が見たジャズの本やレッスンでは、和音/音階システムが普及していると言えます。
- フレットボードの動き方を考えるのに役立ちます。メモのプールをドリルすることは、規律としては良いですが、それをすべて忘れる必要があります!
回答
スケールを一致させるアプローチ和音に合わせるのは便利ですが、変化を理解するための主な焦点であってはなりません。反対または逆のアプローチは、コードが単一のスケールにどのように適合するかを確認することです。たとえば、メジャースケールで構築された7つの7番目のコードがあり、これらを使用して「サークルプログレッション」を作成できます。
I-> IV-> vii-> iii- > vi-> ii-> V-> I
アルペジオとコードはすべて1つの音階に収まるのに、なぜ各コードをたどるのですか?
他のメジャーキーとマイナーキーに頻繁に変調します。プログレッションとこれを調和的に示すために、新しいキーのV7につながる上記のプログレッションのチャンクを挿入します。たとえば、IからIVに変調したい場合は、Iで属七の和音を演奏するだけです。つまり、I-> I7-> IVです。もう1つは、iiiコードでV7を演奏して、比較的マイナーに変調します。これらは明らかに新しい臨時記号を導入し、元のキーから逸脱していますが、目的があり、コードのシーケンス全体を1つのキーにあるものとして識別できることを理解できればです。そうすれば、コードを追いかける代わりに、1つの音階にとどまり、耳を使って変化を案内することができます。
音楽には音階以外にもたくさんのことがあります。ご指摘のとおり、曲には感触があります。これは、音符の選択と同じくらいリズムとフレージングによるものです。私の意見では、取る価値のあるアプローチは、いくつかの曲や他のギタリストのソロを耳で学ぶか(可能であれば)、転写を使用してそれらを分析することです。あなたはいくつかの一般的なパターンを見るでしょう、そしてあなたがいくつかの音楽理論を知っているならあなたはそれを使うことができます。このリックがスケールコードアプローチに従う方法を自問してみてください(おそらくそうではありません)。私の経験では、メロディーはコードのように大きく逸脱していません。コードはメロディーをサポートしますが、その逆ではありません。別の方法で実験することもできます。特定の曲のコード進行、実際の本に書かれているものよりも単純なもの。たとえば、ジャズはロックよりも複雑に見えるかもしれませんが、使いすぎの基本的なテンプレートがいくつかあります。IIVVと同じように、ii VI( iiはIVの代わりになります)私たちはコードの動きでよりリードするトーンを作成するために変更されたコードを使用する傾向がありますが、それはすべてまだ基本的な西洋音楽理論です。
メロディーは物語を語り、ある人はメロディーから線を借りてそれらをなめるように変え、進行の周りを動かします。注意を避けることは絶対に避けてはいけません。あなたはただそれらを解決し、それらを通過する必要があります。または、「アウト」ハーモニーを強制します。フレーズやリズムで繰り返される一貫性とパターンがあれば、進行中に何でも演奏できます。
Jerry Cokerの本は、あなたが書いたなめやフレーズの本を1日3〜5フレーズと言うことを提唱しています。それらは、単純な2〜3音の繰り返しフレーズで可能です。その後、彼は2、3を使用することをお勧めします一連の変更を加えて、それらがどのように(またはどのように)組み合わされるかを聞きます。
コード進行とメロディーとの関係を理解するために、古典的なハーモニー理論についてもっと学びましょう。なめる本を保管してください。耳で書き写し、聞こえるものを分析して、繰り返されるパターンを探します。実験を続け、機能するものを維持し、機能しないものを削除します。音楽理論を、常に成功(または無視した場合は失敗)につながるハードで高速なルールと間違えないでください。
コメント
- 少なくともIMO、I ‘ I7のようなコードの場合、スケールを変更します( V7 / IV)とV7 / iiiが使用されます(そして、それらのコードが使用されなくなった瞬間に元に戻ります)。ベースのメジャースケールを主張し、コード自体の臨時記号を無視することは、不器用な不協和音を私に導入するための素晴らしい方法のように思えます。
- 1。 I7がIVに移行する場合は、両方のキーをIVに変更するだけです。言い換えれば、コードではなくキーの変更に一致します。それが’私が’提案していることです。 2.不協和はそれが何であるかであり、’耳を使わない場合にのみ不器用になります。ブルースを例にとってみましょう。 3つのコードに課せられた単純な6音階。まだ正確に一致していません。
- V7 / IVからIVの場合、IVに対応するスケールはどちらでも問題なく聞こえますが、I ‘ d V7 / IVコードよりも、IVコードでIに対応するスケールを受け入れるほうがはるかに喜んでいます。 V7 / IVコード上でフラットな下主音ではなく導音だけを演奏することは(他の音が演奏されているかどうかに関係なく)、せいぜい外で演奏するためのレシピのように聞こえ、最悪の場合は不協和音が衝突します。
- あるコメントから別のコメントまで、自分自身が矛盾しているようです。 ‘混乱していると思います。私のポイントは、(1)単一のコードではなくチャンク全体を分析できること、(2)耳でリードすれば、何よりも実際に何でも演奏できることです。
- I ‘主に、”という声明に反対します。そうすれば、和音を追いかける代わりに、1つのスケールにとどまることができます”。あなたが挙げたI7とV7 / iiiの例では、私は’どちらかのスケールに、見知らぬコードとIのベーススケールの両方のすべてのコードトーンを含める必要があるという意見を強く持っています。または、それらの見知らぬコードで音階を変更する必要があります。
回答
この質問がどのように共鳴するかはおかしいです。私と一緒に、そしてそれがジャズだけでなくブルースにどのように適用されるか。私は「12小節のブルースの進行を即興で演奏するのに何年も苦労してきましたが、つい最近になって突破し始めました。
あなたと同じように、「周りには非効率的な教えがたくさんある」と思います。
最初に「ブルーススケール」(b5を追加したマイナーペンタトニック)を使用するように言われ、多くの間違いを犯していました。
その後、コードトーン(またはアルペジオ)を使用するように言われ、ソロは根底にあるハーモニーを反映し始めましたが、何も言わなかったことがわかりました(つまり、ハーモニー)
それから、ミクソリディアンスケールの対応を使用するように言われました各コードにオンディング(つまり、A7コード上のAミクソリディアン、E7上のEミクソリディアンなど)。これがあなたが「コードスケール理論」と呼んでいるものだと思います。より多様なサウンドが得られるようになりましたが、それでもブルージーは十分ではありません。
私にとって、ブルースソロは、次のすべてをミックスした場合にのみ意味があります。
- マイナーブルーススケール
- コードトーン/アルペジオ
- メジャーペンタトニック(メジャーブルースのみ)
- コードスケール理論
- ベンド(必須!)
- ビブラト、ハンマーオン、プルオフ
- ライブラリリック:それらがどのように聞こえるかを調べ、それらを演奏する適切なタイミングを見つけてください(上記の@ggcgのように)
- 11小節と12小節で使用するターンアラウンドのライブラリ
したがって、コードスケール理論は1つの構成要素として有用ですが、それだけでは十分ではありません。良いソロ。音階/アルペジオは、2オクターブを高速でカバーしてテンションを上げたいときに非常に便利です。
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- マイナーを使用していますかマイナーブルースとメジャーブルースのブルーススケール?マイナーブルースはマイナーブルース、メジャーブルースはメジャーブルースだと思っていたでしょう。または、両方のブルースで両方のスケールを使用できますか?どちらも対応するペンタトニックスケールであり、注記が追加されているため、マイナーペンタトニックもマイナーブルーに適用されます(メジャーブルーにはメジャーペンタトニックが適用されますが、すでにそれについて言及しています)
- マイナーブルースケールを使用します両方のための!実際、’ bluesy ‘サウンドの一部は、長三度と長三度の両方を使用することで発生します。メジャーブルースを演奏するときの一般的な舐めには、短三度を演奏してから、長三度を叩くことが含まれます。また、有名な’ヘンドリックスコード’には、短三度と短三度の両方が含まれています(後者はより高いオクターブにあります)。メジャーブルースでは、マイナーペンタトニックとメジャーペンタトニックの両方が機能しているようです。マイナーブルースを演奏するときは、メジャーペンタトニックを避けます。
- @ Olli-誤解! *メジャー(または7分の1)’コードでは、マイナーブルーが適切に機能します。メジャーブルースもそうです!他の方法は通常悲惨です!
- @ mkorman-恥ずかしいです!!その’ Hendrix ‘コードにはM3と#9 ..!
- @Timがあります-私たちは’セマンティクスに取り掛かっています。 ‘#9と”高オクターブの短三度の違い”?同じことを意味するために異なる単語を使用しているのではないかと思いますか?
回答
完全なスケールではなく、コードトーンの方が重要なので、音階の約半分です!
いくつかのアイデアを読む-「それはキーCにあるので、Cイオニアン、DmバーはDドリアン、GバーはGを使用しますMixolydianなどは私には意味がありません。それはすべて同じ7つの音符のセットを使用しており、変更されるのはルートだけです。これは、バーのコードの名前から明らかです。
それが「より洗練されたBm7 ♭ 5」の場合、コードを演奏すると、 「Bm7コードですが、F ♮を演奏することは、一般的にF ♯を演奏するよりも音楽的です。しかし、それは1つの音符であり、そのコードからは完全な音階ではありません。とにかく、各小節で特定の音階を上下に動かしてジャズを演奏するのは誰ですか?それは音楽ではないかもしれませんか?
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- 同意すると、演奏して聞くことで音符が聞こえ始めます。より洗練されたノートを演奏する方法をすぐに聞きます。
答え
コードスケール理論があなたを導くならすべてのコード変更に対してモードを選択し、そのモードのスケールからランダムノートを演奏します。トニックの周りのコードハーモニーに関して演奏されたノートが何をするかを考慮せずに、理論はあなたにとって有害です。音楽ハーモニーはランダムではありません。ランダムなノートを演奏すると、ランダムなハーモニーが得られます。つまり、音楽ではなく、カオスです。即興には多くの予測不可能性とランダム性がありますが、それは感性と味によって飼いならされ、制御されなければなりません。
すべてのメロディーは可能な調和の変化のセットを概説し、メロディーはそれらの中で別個の実体として生きていません自分の宇宙。同様に、すべての調和数列はいくつかのメロディックな可能性をサポートします。メロディックノートをソロにする場合、演奏するものはすべて、(a)既存のハーモニックのアイデアをサポートおよび強化するか、(b)ハーモニーを何らかの方法で微調整して別のキャラクターを与えるか、(c)ハーモニーに同意せず、作成することによってハーモニーと戦います。互換性のない無関係な調和のアイデア。メロディーとハーモニーは密接に関連しており、単一の声のソロであっても、すべてのメロディーはいくつかのハーモニーの感情を概説します。私の意見では、コード進行を即興できなければ、良いメロディーラインを即興することはできません。良いメロディーを作ったと同時に、あなたがそれを知っているかどうかにかかわらず、ハーモニックプログレッションの要素も作った。
コメント
- 私は思う何よりも、このコードで1つのモードを演奏し、そのコードで別のモードを演奏するという厳格な考えです。これが最初の良い出発点ではないと言っているのではなく、自習してガイドなしで本やインターネットリソースを使用している人にとってはストレートジャケットとして出くわすことができます。これは単なる開始ガイドであるという微妙な説明がなければ、’接続できない人々を落胆させる可能性があると思います
- 初心者がCSTを使って演奏していると感じるメカニカルラインのあるレコードの素晴らしい流れるようなライン。インプを作ったサイトを読んだことを覚えています。 CSTの拘束衣を拒否し、なぜヘ長調をFmaj7コードに接続されていると考えるのかと言って行動します。 G-7、Csus、Bbmaj#711で試してみませんか?それはすぐに箱の外で始めることに影響を与えました。これは、私ではなく教師がいる可能性のある優れたプレーヤーには明らかです:)
- @Babaluma私のポイントは、”モードをプレイしないことだと思います”。 モードでプレイすることはできますが、’モードをプレイしません。あなたは音符と和音を演奏します。ピアノの白い鍵盤だけで、すべてのモードの音を作ることができます。どのモードのように聞こえるかは、どのノートとコードをいつ演奏するかによって異なります。ドーリアの感覚を試してすることは完全に可能ですが、スケールから間違った音符と和音を間違った時間に演奏したため、そうしませんでした。たとえば、ii-V-I進行では、iiコードでドリアンの感触を作り出すことができると主張する場合… ‘それができるとは思いません。 🙂
- うまくまとめてくれてありがとう!
回答
コードごとに異なるスケールを使用するコードスケールのアプローチは役に立ちませんでした。
モードとコードを一致させるよりも、たくさんのジャズを聴いて即興演奏について学びました。多くのジャズの曲では、コードは2ビートより長くは続きません(おそらくメジャーです)。これは、各スケールから特定の色を作成するのに十分な時間ではありません。さらに、曲のすべての全音階コードは、最終的に同じセットを使用しますノート。即興で各コードのどのノートモードが開始および終了するかは本当に重要ですか?
コードトーンはアンカーであり、解決に使用されるノートであるため、各コードのノートを知ることは重要です。うまく解決されれば、どの音でも演奏できます。
スタイルにもよります。一部のジャズアーティストは、拡張コードの上限に留まり、一般的に不協和音であるソロを持っていることで知られています。
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