Is het doelwit zich ervan bewust dat u ' zijn geest onderzoekt wanneer u ' geen diepe sonde uitvoert wanneer u de spreuk Gedachten detecteren gebruikt?
Geplaatst op februari 14, 2021 door adminIk “overweeg om te experimenteren met de Bard: College of Satire van Unearthed Arcana: Kits of Old , maar of ik wel of niet discreet kan zijn met de spreuk Detect Thoughts -spreuk houdt me op het hek.
In de ban beschrijving op pagina 233 van de PHB, de 2e alinea gaat over wat u kunt lezen als u zich op een doelwit concentreert. Het legt uit wat u standaard krijgt en legt vervolgens uit hoe u een diepe sonde kunt doen, wat u krijgt bij succes en wat u krijgt bij een mislukking. Daarna komt de tekst (deel van dezelfde alinea maar een aparte zin):
Hoe dan ook, het doelwit weet dat je bezig bent zijn geest, […]
Verwijst dat naar de diepe sonde (beide uitkomsten), of is het van toepassing op de spreuk in beide gevallen ?
Reacties
- Welkom bij rpg.stackexchange.com!
- I ‘ v Hij tweette Jeremy Crawford ter verduidelijking en zal een antwoord posten als ik iets hoor.
Antwoord
Het wezen is zich alleen bewust wanneer je dieper onderzoekt, niet wanneer je oppervlakkige gedachten leert
Gedachten detecteren zegt:
In eerste instantie leer je de oppervlakkige gedachten van het wezen – wat hem op dat moment het meest bezighoudt. Als actie kun je je aandacht verleggen naar de gedachten van een ander wezen of proberen dieper in de geest van hetzelfde wezen te tasten. Als je dieper onderzoekt, moet het doelwit een Wijsheidsbesparende worp maken. Als het faalt, krijg je inzicht in zijn (eventuele) redenering, zijn emotionele toestand en iets dat in zijn hoofd opdoemt (zoals iets waar het zich zorgen over maakt, liefheeft of haat). Als het lukt, eindigt de spreuk. Hoe dan ook, het doelwit weet dat je in zijn hoofd onderzoekt …
De” beide richtingen “gaat specifiek over de” sonde “en zijn positie in de paragraaf betekent dat de of / of het alternatief het passeren of falen van de reddende worp is, niet de ondiepe of diepe sonde.
Reacties
- De zin zegt ” sonde dieper “, dit impliceert dat de geest van het doel ‘ al van tevoren wordt onderzocht door oppervlakkige gedachten te leren. Ergo, de volgende vetgedrukte sectie illustreert uw punt niet.
- is niet-gelezen vetgedrukt ” probeer ” te onderzoeken. bold ” Als je dieper onderzoekt ” eigenlijk ondersteunt het alleen de onzekerheid. Ten minste FMPOV.
- @ D.Webber Er zijn twee If-Then-statements voor beide richtingen. Als u dieper onderzoekt, red dan wijsheid. Als we kunnen opslaan, eindigt de spreuk. Het lijkt hoe dan ook om te gaan met opslaan of niet opslaan als de eithers, en aangezien het de term ” sondering ” gebruikt, versterkt dat het punt dat De lezing van Dale M ‘ is het duidelijkst. Dan is er nog een ” spreuk eindigt ” Int-wedstrijd die zorgt voor een tweede manier waarop de spreuk eindigt in het geval van onderzoek. alleen, zoals ik het lees. Geen Int-wedstrijd als je niet ‘ t onderzoekt, dus de spelling heeft ‘ niet beëindigd. Zoals geschreven, is Probe een seriële actie na het lezen van de eerste gedachte.
- Het ‘ is duidelijk dat ik ‘ t leg op begrijpelijke wijze uit waar ik ‘ naar verwijs. Misschien zal een van de D & D Volgende mensen dit ooit op Twitter beantwoorden.
- Het ‘ s uiterst duidelijk dat beide manieren verwijzen naar de indringende actie. Bij een mislukte opslag krijgt u de informatie die u wilt, en het doel weet dat u onderzoekt. Bij een succesvolle opslag eindigt de spreuk en weet het doelwit dat je hebt geprobeerd te onderzoeken. Hoe dan ook , het weet dat je in het ‘ brein onderzoekt . Ofwel is een wisselverklaring tussen de een of de ander. Als dit de oppervlakkige gedachten of het wisselen van doelen omvatte, zou het anders moeten worden geformuleerd, zoals ” In ieder geval ” of ” Wat er ook gebeurt, ” etc.
Antwoord
Het wezen is zich alleen bewust als je dieper onderzoekt
Een sectie van de PHB gevonden die dit specifiek lijkt te behandelen.Op pagina 204 in de spreuksectie 2e alinea van de doelen-subsectie
Tenzij een spreuk een waarneembaar effect heeft, weet een wezen misschien niet dat het doelwit was van een spellen. Een effect als knetterende bliksem is duidelijk, maar een subtieler effect, zoals een poging om de gedachten van een wezen te lezen , blijft meestal onopgemerkt, tenzij een spreuk anders aangeeft.
Reacties
- Accepteer je eigen antwoord als beste antwoord na een paar dagen sinds je de meest gezaghebbende bron lijkt te hebben gevonden.
- ” Tenzij een spreuk iets anders zegt “. De spreuk zegt in dit geval expliciet anders: ” Hoe dan ook, het doelwit weet dat je in zijn hoofd tast ”
Antwoord
Het wezen is altijd op de hoogte.
Laten we het geheel nemen alinea van dat deel van de Detect Thoughts spreuk om te analyseren.
“Je leert aanvankelijk de oppervlakkige gedachte s van het schepsel – waar hij op dat moment het meest aan denkt. Als actie kun je ofwel je aandacht verleggen naar de gedachten van een ander wezen, of proberen dieper in de geest van hetzelfde wezen te tasten . Als je dieper onderzoekt, moet het doelwit een Wijsheidsbesparende worp maken. Als het faalt, krijg je inzicht in zijn (eventuele) redenering, zijn emotionele toestand en iets dat in zijn hoofd opdoemt (zoals iets waar het zich zorgen over maakt, liefheeft of haat). Als het lukt, eindigt de spreuk. Hoe dan ook, het doelwit weet dat je in zijn gedachten onderzoekt, en tenzij je verschuift uw aandacht voor de gedachten van een ander wezen, het schepsel kan zijn actie op zijn beurt gebruiken om een Intelligentiecontrole uit te voeren die wordt betwist door uw Intelligentiecontrole; als het lukt, eindigt de spreuk. “
Vanwege de aard van de laatste zin waarin “Hoe dan ook” is, zal het wezen zich ervan bewust zijn dat het hoe dan ook wordt onderzocht. De “beide richtingen” is in verwijzing naar de optie om oppervlakkige gedachten te leren, of om dieper te onderzoeken.
Er zou geen tweede kans zijn om de betovering te beëindigen “hoe dan ook “ het wezen rolde. Als het wezen de Wisdom-save zou hebben voltooid, zou de spreuk voorbij zijn. Deze zin zou na dat punt geen nut meer hebben. De spreuk eindigt beide of niet. Dus de laatste zin kan in dat opzicht niet verwijzen naar de vorige. De enige logische conclusie daarin kan zijn dat het verwijst naar oppervlakkig lezen en diepgaand onderzoek.
Dit betekent dat het wezen zich er altijd van bewust is dat zijn geest op de een of andere manier wordt onderzocht. Het maakt niet uit hoe oppervlakkig.
Laten we dit verder opsplitsen. Er zijn verschillende uitkomsten voor deze spreuk voor één doel door de redenering I ” ve beschreven:
-
Je ziet de oppervlakkige gevoelens van het doelwit. Het is zich bewust van je acties. Het kan een betwiste Intelligentie laten rollen om de betovering te beëindigen.
-
Je tast dieper in zijn gedachten. Het maakt een Wijsheidsbesparende worp. Bij een mislukking krijg je meer kennis van het doelwit zoals beschreven. Het doelwit is zich bewust van je acties en kan een omstreden intelligentie maken capaciteitscontrole om de betovering te beëindigen.
-
Je gaat dieper in zijn gedachten. Het maakt een Wijsheidsbesparende worp. Bij een succes eindigt de spreuk. Het doelwit is zich bewust van je acties .
Nu, in de andere interpretatie van deze spreuk, zijn de mogelijkheden zoals vermeld:
-
Je bekijkt het doel ” s oppervlakkige gedachten.
-
Je onderzoekt dieper. Het maakt een wijsheidsparende worp. Bij een storing krijgt u meer kennis van het doel zoals beschreven. Het doelwit is zich bewust van je acties, en kan een betwiste intelligentie-vaardigheidscontrole uitvoeren om de betovering te beëindigen.
-
Je onderzoekt dieper. Het maakt een wijsheidsparende worp. Bij een succes , eindigt de spreuk . Het doelwit is op de hoogte van uw acties, en kan een betwiste Intelligentie-vaardigheidscontrole uitvoeren om de spreuk te beëindigen. (Wat?)
Ja, die laatste was voor mij ook niet logisch. Dit is mijn redenering voor mijn antwoord. Breek het uit en kijk wat je bedenkt . Als de zin nu dit was, zou het laatste veel logischer zijn:
Hoe dan ook, het doelwit weet dat je aan het onderzoeken bent in zijn hoofd.Als je je aandacht niet op de gedachten van een nieuw doelwit richt, kan het doelwit samen met jou de intelligentie-vaardigheidscontroles betwisten om de spreuk als een actie te beëindigen tijdens elk van zijn beurten.
Als het afzonderlijke ideeën waren, zouden ze niet in dezelfde zin staan.
Opmerkingen
- Ik denk dat je parseren dit onjuist. De ” in beide richtingen ” verwijst naar het succes of anderszins opslaan van de worp voor de diepe sonde; niet voor de verschil tussen de oppervlakkige en diepe gedachten die het onderwerp zijn van de eerste zin van de alinea en niet de onmiddellijk daaraan voorafgaande.
- Mogelijk. Maar als het redden van Wijsheid een succes is, dan is de schepsel om de intelligentiebesparing te laten werpen omdat de spreuk voorbij is. De zin kan dus niet verwijzen naar het in werking treden hoe dan ook.
- Hoe dan ook, zeker verwijst naar het succes van de wijsheidsbesparende worp tter of het slaagt of faalt, het wezen is zich bewust van het onderzoek; het zou weinig zin hebben om de betovering te beëindigen met een succesvolle spaarworp en zich dan niet bewust te zijn van het onderzoek. Als de worp niet slaagde, stelt het bewustzijn hem in staat een intelligentiecheck uit te voeren om de betovering te verbreken.
- Ik ben het daar niet mee eens. Het zou anders luiden als dat de bedoeling was van die zin. Bijvoorbeeld: ” Het wezen is zich bewust van de poging om zijn gedachten dieper te onderzoeken, of dit nu succesvol is of niet. Als het wezen nog steeds wordt beïnvloed door de spreuk, kan het zijn actie gebruiken om een betwiste controle van het intelligentie-vermogen uit te voeren om de effecten ervan te beëindigen. ” Een zin die het doel beschrijft ‘ s mogelijkheid om de spreuk te beëindigen, wordt niet weergegeven ” hoe dan ook ” over een vorige worp dat bepaalt de spreuk ‘ s resolutie of niet. Veel andere spreuken in 5e maken het doelwit bewust van manipulatie. Dit is waarschijnlijk niet ‘ anders.
- D. Webber – het gedeelte in je antwoord met betrekking tot de betwiste intelligentiecontrole is een actie die het wezen moet uitvoeren erop ‘ s beurt , niet als een save ( het heeft al een WIS-opslag), om je eruit te dwingen ‘ geest. Beschouw het als een mentale worsteling. Dus als een speler een doel met succes diep onderzoekt, wordt de spreuk niet ‘ beëindigd en kan het doel de actie van ‘ erop gebruiken ‘ aan de beurt om te proberen je eruit te dwingen. Het ‘ kan niet twee keer opgeslagen worden, zoals je lijkt te denken dat het hier staat. Betwiste controles zijn acties die worden geïnitieerd tijdens een beurt van een speler / npcs. Het opslaan is automatisch, zoals het opslaan van Wijsheid voor deze spreuk.
Antwoord
Jeremy Crawford geeft een “officieel “ruling in deze kolom met antwoorden van Sage Advice-regels van september 2016 , en wordt weergegeven in het Sage Advice Compendium .
Er staat:
U bent zich ervan bewust dat een spreuk invloed op u heeft als deze een waarneembaar effect heeft of als de tekst zegt dat u zich ervan bewust bent (zie PH, 204, onder “Doelen”). […] Bepaalde spreuken zijn subtieler, maar je wordt je bewust van de spreuk op een tijdstip dat is gespecificeerd in de beschrijving van de spreuk. Charme-persoon en gedachten detecteren zijn voorbeelden van dergelijke spreuken. “
Reacties
- Welkom bij RPG.se! Ik denk dat die link / quote een goede ondersteuning kan zijn voor een antwoord, maar ‘ gaat niet helemaal daarheen. Kun je dit bewerken om precies uit te leggen hoe het de vraag beantwoordt? Goede antwoorden verbinden alle punten om een vraag volledig te beantwoorden .
- Volg onze rondleiding als je de kans krijgt om meer te weten te komen over hoe we werken. Voel je vrij om me te pingen door ” @rubiksmoose [bericht] ” in een opmerking in deze discussiethread als je nog andere vragen hebt over hoe deze site werkt. Ik hoop je te zien in de buurt!
- En zeg je dat dit zowel van toepassing is op de standaardcast ALS op de diepe sonde?
- @NautArch Ik realiseerde me net dat wat ik me herinnerde het antwoord was dat Dale eeuwen geleden gaf. Ik kwam dit tegen in de beoordelingswachtrij, en terwijl ik zocht naar wat ik me herinnerde, kwam ik hier weer terecht. DOH!
Antwoord
Ik “lees het als” je onderzoekt oppervlakkige gedachten “(onopgemerkt)” Jij kan proberen dieper te tasten “(lokt een save uit, op dit punt wordt het doelwit bewust van de spreuk die erop van invloed is) Als het doel de save: spreuk doet blijven werken, verzamel je niet meer informatie over hen. Ze kunnen een Int-wedstrijd maken om je betovering te beëindigen.Als het doel niet slaagt bij het opslaan: u verzamelt meer informatie over hen en de spreuk eindigt. Hoe dan ook (slagen of mislukken), het doel is zich bewust van de poging.
In deze lezing kan de caster het opnieuw proberen of van doel wisselen als het onderwerp de opslag maakt.
Answer
Het wezen is altijd op de hoogte
Elke relevante zin van de spellingbeschrijving op een aparte regel scheiden:
je kunt ofwel je aandacht verschuiven naar de gedachten van een ander wezen of proberen dieper in de geest van hetzelfde wezen te tasten.
Als je dieper onderzoekt, moet het doelwit een Wijsheidbesparende worp maken. Als het mislukt, [dingen gebeuren]. Als het lukt, eindigt de spreuk.
Ofwel manier, het doelwit weet dat je in zijn geest tast, en tenzij je je aandacht voor de gedachten van een ander wezen, het wezen kan zijn actie op zijn beurt gebruiken om een intelligentiecontrole uit te voeren die door jouw intelligentiecontrole wordt betwist; als het lukt, eindigt de spreuk.
Hoewel @ D.Sorrim “s antwoord het aanroepen van de” spreuk eindigt “aan het einde van de twee logische takken goede logica is, baseer ik mijn ondersteunende antwoord op het en tenzij deel.
Als iets zegt “ tenzij je “verschuift het moet verwijzen naar de keuze om wel of niet te verschuiven.
Het voorgaande” en “koppelt de voorgaande clausule van de zin aan dezelfde discussie. Dit betekent dat de” Hoe dan ook, “ moet ook verwijzen naar de keuze om te verschuiven.
Wat betekent dat het alleen kan worden gelezen als:
- “U kunt ofwel
- shift naar een ander wezen,
- of
- probeer dieper te zoeken.
- Als je dieper onderzoekt, maakt target een Wis save.
- Als het mislukt, krijg je info.
- Als het lukt, eindigt de spreuk.
- Ofwel manier,
- het doel weet dat je onderzoekt, en
- tenzij je verschuift, kan het wezen zijn actie gebruiken voor een Int-controle;
- als het lukt, eindigt de spreuk. “
Als code:
if (player.shiftOrProbe == PROBE) { if (target.save(target.Wis)) { target.thoughts.print(); } else { player.spell.end(); } } target.addKnowledge("PLAYER IS SKEEVY BRAINSUCKER"); if (!player.shiftOrProbe == SHIFT) { if (target.save(target.Int)) { player.spell.end(); } }
Als ik dit opnieuw bekijk, zie ik echter een andere manier om het te lezen: het zou kunnen zijn “als de speler een extra actie heeft , kunnen ze de actie besteden om diep te onderzoeken en vervolgens de extra actie besteden om naar een ander doelwit te gaan, voordat hun doelwit de kans krijgt om zelf actie te ondernemen om de betwiste int-check uit te voeren. Hoe dan ook, hun eerste doelwit zal weten dat zewerden onderzocht. ” Voor mij lijkt dit een onwaarschijnlijke alternatieve lezing, maar het is haalbaar gezien de uitspraak van Mujodoka.
Opmerkingen
- It ‘ s is (voor mij) nog steeds onduidelijk of die uitspraak verwijst naar de hele spreuk of een diepere sonde.
- @NautArch: I ‘ heb zojuist mijn antwoord bijgewerkt met het enige dat ik kon bedenken, met extra acties: is dat waarom je ‘ onzeker bent, of heb je een andere mogelijke lezing?
- Ik denk dat je antwoord zonder het wijze advies staat, maar ik denk dat het antwoord van Dale M ‘ mijn interpretatie dekt. Ik denk gewoon niet dat ‘ de SA duidelijk is in welk deel / hoe Detect Thoughts een voorbeeld is.
- @DewiMorgan: De redenering wordt heel duidelijk uitgelegd in de antwoorden op de gekoppelde meta. Het ‘ gaat niet over etiquette, maar over het begrijpelijk en overzichtelijk maken van de informatie: ” Mensen komen hier met vragen (vaak van Google) om antwoorden te vinden. Ze hoeven niet ‘ te hoeven sorteren door een stapel ” Bewerken “, ” Bewerk 2 ” wijzigingen om erachter te komen wat het antwoord is.Er moet een duidelijke vraag zijn en een duidelijk antwoord. […] Onthoud dat we ‘ verondersteld worden een toegankelijke Wikipedia-stijl te zijn, zodat mensen deze duidelijke antwoorden kunnen krijgen. ”
- @DewiMorgan: blij om te helpen! Als je het verder wilt bespreken, ‘ ben je welkom om dit te doen in Rollenspel Games Chat 🙂
Geef een reactie