Waarin verschilt giyur le’chumra in de praktijk van een standaardconversie?
Geplaatst op februari 13, 2021 door adminIk ben benieuwd hoe giyur le’chumra in de praktijk verschilt van een standaardconversie? Heeft iemand persoonlijke ervaringen?
Mijn begrip van de betekenis van giyur lechumra (uit een artikel vond ik op Torah Lab) is als volgt:
Giyur lechumra is een term die verwijst naar conversies die worden uitgevoerd als voorzorgsmaatregelen. Ze worden ondernomen als er twijfel bestaat over iemands joodsheid of over de geldigheid van zijn bekering. Dergelijke bekeringen omvatten het aanvaarden van de geboden voor een rabbijnse rechtbank en het onderdompelen in een mikvah.
Reacties
- Opgemerkt moet worden dat in het geval van een man een ” giyur le ‘ chumra ” bevat ook ” hatafas dam bris “, een symbolische tekening van een druppel bloed uit het gebied van de besnijdenis. Als de persoon onbesneden was, zou hij een volledige besnijdenis moeten ondergaan (ofwel vanwege zijn feitelijk geboren Jood, en alle Joodse mannen moeten besneden worden, ofwel omdat het een van de essentiële vereisten is van het bekeringsproces).
Antwoord
Dit antwoord is gebaseerd op de ervaring van het aanwezig zijn bij een giyur l “chumra geleid door R “Josef Berger. De Beis Din herinnert de bekeerling er niet aan, zoals normaal wordt gedaan, dat dit zijn laatste kans is om van gedachten te veranderen en geen Jood te worden, aangezien we al aannemen dat hij een Jood is, en de bekering is “voor het geval dat. ” Bij de bekering waarvan ik getuige was, informeerden ze hem niet over mitswos kalos v “chamuros (wat” lichte “en enkele” serieuze “mitswos), om wat ik aanneem dat het dezelfde reden was – omdat we” niet willen en niet zijn ” t proberen hem / haar af te schrikken.
Normaal gesproken geeft een bekeerling een zegen als hij naar mikvah gaat, en een shehecheyanu. De giyur l “chumra bekeerling maakt geen van deze zegeningen , hoewel ik veronderstel dat het geen kwaad voor hem zou kunnen zijn om een nieuwe vrucht mee te nemen en het gewoon in gedachten te houden.
De bekeerling werd niet gevraagd om een naam voor zichzelf te kiezen, aangezien naam bij bekering. Ik weet niet of dit kwam omdat wordt aangenomen dat hij de naam die hij als Jood had gebruikt niet zou willen veranderen, of omdat we niet geïnteresseerd zijn in het veranderen van zijn naam, aangezien we aannemen dat hij al was een Jood.
Opmerkingen
- Hoewel het afhangt van hoe namen werken … een grote rabbijn ken ik ( ik niet ‘ weet niet of hij deze shitah wil op internet ) stelt dat een naam (voor alles: aliyah, tefillah, kesuva et al) slechts is wat de persoon door zijn vrienden wordt genoemd. Op basis daarvan weet ik dat hij oordeelde dat de halachische / Hebreeuwse naam van een dame ‘ ” Belle ( hoewel nu zij en haar vrienden naar haar verwijzen als ” Bayla, ” die verwarring is verdwenen )
- Kunt u deze Rabbi Yosef Berger identificeren – van Baltimore?
Antwoord
Ik ging door wat ik denk dat een orthodoxe giur l “chumrah was van 2008-2010. Ik zeg” wat ik denk dat was “omdat de rabbijn die me naar de Beit Din verwees, me vertelde dat het een giur l” chumrah was . Ik kan me echter niet herinneren dat de Beit Din daar iets over zei.
De Beit Din heeft me nooit gevraagd mijn naam te veranderen of een Hebreeuwse naam te kiezen.
Hoewel ik de Beit Din bij meerdere gelegenheden en het hele proces duurde ongeveer 18 maanden (wat destijds als een zeer vernederend proces voelde, gezien het feit dat zowel mijn moeder als haar moeder Joods zijn / waren), niemand heeft me ooit zeer inhoudelijke vragen gesteld over halacha (tijdens een ontmoeting gaf ik, zonder er iets aan te vragen, een korte reaktie over de parasha van die week, wat de meest “technische” was die de gesprekken ooit leken te krijgen). Dus het leek erop dat de vergaderingen een soort formaliteit waren, maar het feit dat het proces zo lang duurde, maakte dat het geen formaliteit leek … het was verwarrend.
Ze wilden echter wel zeker dat ik shomer sjabbat was en koosjer hield, dus stelden ze zeer rudimentaire vragen over hoe kasruth en sjabbat in acht te nemen, beide volgens orthodoxe normen. Toch was er geen overzicht (althans dat ik me bewust was) over de vraag of ik echt een observerend leven leidde (alleen om op te merken: ik was).
Ik ontmoette of studeerde ook niet regelmatig met mijn rabbijn (of welke rabbijn dan ook, hoewel ik bleef studeren met mijn rebbetsen), die ook de rabbijn was die me doorverwees naar de Beit Din (en ik betwijfel of hij aan de Beit Din rapporteerde of ik diensten bijwoonde, met zijn vrouw studeerde, een rok droeg, shomer negiah observeerde, enz.) Dus beide verschillen van een reguliere conversie, althans neem ik aan.
De Beit Din wilde er ook zeker van zijn dat mijn in Israël geboren, aan beide zijden joodse verloofde elke dag tefilline droeg.
Zeker, niemand herinnerde me eraan dat het mijn laatste kans was om van gedachten te veranderen toen het tijd werd om me onder te dompelen.
Als ik me de brachot herinner … ik heb de gewone t “vila bracha gemaakt, dan ben ik er vrij zeker van dat ik een bracha zei die het woord” vreemdeling “bevatte (ger, in het Hebreeuws natuurlijk, dus ik veronderstel dat dit de conversie-bracha zou zijn), maar ik heb op geen enkel moment shehechayanu gezegd.
Ik ken een andere vrouw die een giur l “chumrah heeft doorgemaakt aan de oostkust en haar proces kostte ook wat tijd.
Toen ik ontdekte dat ik een giur moest doen, Mij werd verteld dat het specifiek een giur l “chumrah was, dat ik gewoon wat boeken moest lezen en dan de Beit Din zou ontmoeten en me zou onderdompelen. Ik had gehoord dat regelmatige conversies veel tijd in beslag namen, maar het leek, of dat dacht ik, dat de giur l “chumrah sneller zou zijn. Dat was niet zo. En op geen enkel moment in het proces wist ik hoe lang het zou duren. Ik moest eigenlijk gewoon wachten. Het was absoluut verschrikkelijk, vooral omdat ik toen verloofd was.
Ook jammer was dat de rabbijn die met ons trouwde ervoor zorgde dat mijn ketubah me een giur noemde.
Ook heeft niemand me drie keer afgeschrikt. Is dat niet iets met regelmatige conversies?
Reacties
- Ik denk dat dit een aparte vraag is en geen antwoord. In ieder geval, ik zou willen voorstellen om het met je (huidige) rabbijn ter sprake te brengen om dingen te verduidelijken.
Antwoord
Er zijn twee redenen voor een Giyur l “chumra
- De originele Bet Din is niet een die door de plaatselijke orthodoxe rabbijn of anderen als geldig wordt erkend, zelfs niet als de oorspronkelijke rabbijnen orthodox waren. Dit gebeurt wanneer een of van meer rabbijnen op de oorspronkelijke Bet Din was bekend dat ze mensen bekeerden die niet klaar waren om het judaïsme goed te volgen, vooral rabbijnen die grote sommen geld accepteerden om zich te bekeren.
- Iemand komt met de claim dat hij Joods is, maar deze bewering is misschien niet gemakkelijk te verifiëren.
In tegenstelling tot een niet-jood die zich bekeert, zijn er geen pogingen om de kandidaat weg te sturen. In feite wordt de kandidaat aangemoedigd om alle mitswot en douane zo snel mogelijk ndidate wordt aangemoedigd om haar / zijn religiositeit te verbeteren en in alle zaken volledig orthodox te zijn. Als de kandidaat besnijdenis vereist, gebeurt dit zo snel mogelijk (in tegenstelling tot een gewone bekeerling waar de besnijdenis ongeveer een maand wacht voordat de bekering plaatsvindt). Zodra de kandidaat in staat is om aan alle standaarden voor conversie te voldoen, wordt hij / zij omgezet.
Opmerkingen
- Welkom bij MiYodeya R Aryeh en bedankt voor dit eerste antwoord. Aangezien MY anders is dan andere sites die u misschien gewend bent, kunt u hier raadplegen voor een gids die de site kan helpen begrijpen. Geweldig dat je bij ons leert!
Antwoord
In een giyur lechumra je wordt voor jezelf als joods beschouwd, maar voor anderen niet. Dus je moet alles houden, maar andere mensen beschouwen je als een niet-Jood, terwijl wanneer je niet-Jood bent voor een bekering, je inderdaad een niet-Jood bent en niet zoiets als een Jood hoeft te houden.
Reacties
- Hoe weet je dit? …. bewerken een bron zou een goed idee zijn, of je dit nu uit ervaring kent of uit een sefer . Zie meta.judaism.stackexchange.com/questions/1444 / … en meta.judaism.stackexchange.com/questions/712/… voor meer informatie.
- wat kan er nog meer verschillen?
- Een persoon in het conversieproces ‘ hoeft hij niet zoiets als een Jood te houden ???? Zodat hij de ene dag van rondrijden op sjabbat en het eten van varkensvlees naar de volgende dag volledig shomer mitswot zou kunnen zijn? I don ‘ Ik denk niet dat een beis-din dat zou toestaan.
- I sprak over een geval, waarbij iemand alleen aan conversie denkt, niet eigenlijk al bezig is, dan zou het verschil echt heel klein zijn, maar in kwestie ‘ s specificeerde wat hij is echt vragen.
- Ik denk dat je niet begrijpt wat een giyur l ‘ chumra is. De betrokken persoon wordt verondersteld Joods te zijn en de conversie is ” voor het geval ”
Geef een reactie