Wat was de werkelijke alien in Dreamcatcher?
Geplaatst op februari 9, 2021 door adminDeze vraag gaat over het boek door Stephen King, niet over de film . In het boek, en tegen het einde, wordt onthuld dat “Mr. Gray” op de een of andere manier een verzinsel was van Jonesys verbeelding. Maar misschien omdat King niet gespecialiseerd is in het schrijven van SF (hoewel ik van zijn horrorverhalen hou), de verklaring lijkt me verwarrend.
- In hoeverre was meneer Gray een product van Jonesys verbeelding? Was er überhaupt een infectie? Had hij een byrus in King lijkt te suggereren dat het een complete hallucinatie was, maar waarom leerde de alien in dat geval mens te zijn? Waarom had hij een noodzaak om te zaaien, als hij helemaal niet bestond? li>
- Waren alle de “grayboys” een collectieve hallucinatie van de hoofdpersonages en hun tegenstanders uit het leger?
- Wie waren de werkelijke aliens? Ik denk dat King in de buurt komt om dit te beantwoorden met de niet-bewuste byrus (de schimmel) en de byrum (de “shit wezels”), maar het klopt nog steeds niet … Als de grayboys niet echt bestaan, wie heeft het ruimteschip gebouwd? Of was het ruimteschip zelf een hallucinatie?
Misschien klopt het gewoon niet, of misschien heb ik iets gemist in het boek 🙂
Opmerkingen
- Je hebt gelijk. Het is ‘ niet logisch. Hij zou bij horror moeten blijven.
Answer
Mijn mening is dat de werkelijke aliens slechts de Ripleys waren, de kolonies van parasitaire virale sporen die uitgroeide tot shitwezels. Ripleys waren telepathisch , en trokken archetypen en beelden uit de hoofden van hun gastheren. Met behulp van deze archetypen en beelden creëerden de Ripleys een telefatische projectie die door de mensen werd herkend: meneer Gray. Hij was niet aan het hallucineren, hij was meer een projectie van de byrus s wil in de geest van het personage. Dit is hoe ik het hoe dan ook verzoend.
Wikipedia beweert dat de schimmel, de shitweasels en de grijzen de drie afzonderlijke levensfasen van de aliens waren, maar denk daar niet aan is daar veel steun voor. De byrus en byrum waren beslist verschillende levensfasen van de alien. Maar ik denk dat meneer Gray zowel echt moest zijn (hij kon Jonesys geest infecteren) als niet-echt (hij leek nooit echt een eerlijke fysieke vorm hebben die los staat van de byrus.) Dus voor mij is meneer Gray een beeld dat de besmettelijke schimmel je laat zien.
Zo heb ik het geïnterpreteerd. Wat King bedoelde, ik weet niet of er eigenlijk een antwoord op deze vraag is. Ik ken geen bronnen van King die de vraag oplossen. King houdt dingen opzettelijk spookachtig en metaforisch. Een goede auteur laat vaak vragen onbeantwoord en discussielijnen ongebonden.
Reacties
- Jouw antwoord is meestal ook wat ik denk, maar er zijn een aantal dingen die gewoon niet ‘ optellen. Tegen het einde van het boek noemt IIRC Jonesy meneer Gray een geval van ” interstellaire schizofrenie “, wat betekent dat het allemaal in zijn hoofd zat , aangezien hij volledig immuun was voor de byrus! Mijn reconstructie van gebeurtenissen is dat er een ” Gray ” projectie in de cabine was die de sporen blies zodat Jonesy kon inhaleren, maar Jonesy was immuun (dit wordt vermeld), dus alles daarna was volledig de verbeelding van Jonesy ‘ op basis van zijn genre-onderlegde verwachtingen. Nee ” Mr. Gray ” was eigenlijk in zijn hoofd! (vervolg ‘ d)
- (vervolg van mijn vorige opmerking) Als mijn vorige aanname juist is, dan zou dit het meeste uit Dreamcatcher halen over … Jonesy ‘ s zelfbedrog, dat bijna het menselijk ras vernietigt (aangezien we het erover eens zijn dat de byrus en de shitweasels bestaan ). Ik vind dit bizar, als het is wat S.K. bedoeld.
- Relevante passage uit het boek ‘ s epiloog: [Henry vertelt Jonesy]: ” Je hebt de byrus … Ik twijfel er niet aan dat er tenminste zoveel lichamelijk contact was … maar je was er volledig immuun voor. Wat je ving was een intentie […] Maar ik denk dat het binnenkwam omdat je geloofde dat het er was. ” Het is niet ‘ is niet logisch voor mij! : P
- Een van de weinige gevallen waarin ik denk dat de film beter was dan het boek. Behalve dat Duddits uiteindelijk in een alien veranderde … dat was raar. Maar, hey, butt-slugs!
- @Omegacron Akkoord. De film was netter dan het boek, ondanks Duddits onzin.
Antwoord
Ik heb het net opnieuw gelezen .Enkele definities, volgens mijn mening:
-
Byrus : de roodgouden schimmel , de infectie, zowat de aliens “” ware vorm “. Het is” telepathisch, intelligent maar “niet bewust”. Soms “verdeelt” het zich in “verschillende kolonies” (gedachten van meneer Gray bij het vergelijken van menselijke geesten die met zichzelf ruzie maken), maar heeft het vrijwel een uniforme geest en doel (waarschijnlijk gewoon om zich te verspreiden).
-
Byrum : elke keer dat een hoeveelheid byrus zich moet ontwikkelen als een individu met een eigen rudimentaire geest . Meestal toegepast op de shitweasels, maar meneer Gray noemt zichzelf ooit een byrum (als het verdrietig is, identificeert het zich meer als meneer Gray en minder als byrum).
-
Grayboys : de stereotiepe grijze buitenaardse vorm die Jonesy ziet en rond het schip staat voordat het leger ze uitroeit.
-
Mr. Gray : het idee / de meme / imperatief van de byrus die Jonesy telepathisch door de laatste greyboy kreeg voordat hij stierf. Manifesteert als een aparte persoonlijkheid. Gebaseerd op Jonesys perceptie van buitenaardse wezens als de typische grijzen maar ook als een anagram van zijn naam (Gary, Gray, “aan hun anagrammen zullen jullie ze kennen” – Kurtz)
-
De dromenvangerjongens : Duddits (de dromenvanger), Pete, Henry, Beaver, Jonesy.
Nu wat vragen. Mijn mening is:
-
The greyboys waren echte fysieke wezens, hoogstwaarschijnlijk ooit hun eigen ras. Het waren in geen geval hallucinaties sinds verschillende personages (met name in Blue Group, dat niets te maken heeft met de dromenvangers die zeggen dat de grijzen ons lastig vallen sinds de 40s. Het zijn eigenlijk je stereotiepe grijze buitenaardse wezens in UFOs met anale sondes en wat heb je.) Mijn basis om aan te nemen dat ze ooit hun eigen ras waren, komt van iets dat meneer Gray of Jonesy oppikte bij meneer Gray en dacht: ze kwamen altijd met de schepen van de oude, die relikwieën. ” Het maakt deel uit van de grotere tirade van “we verliezen altijd, we winnen altijd”. Nu wordt “oude” niet met een hoofdletter geschreven, dus het doet me geloven dat de “schepen van de oude” de schepen van overwonnen rassen betekenen. Aangezien de byrus gewoon een schimmel is, wat voor nut zou hij hebben voor schepen, laat staan hoe hij ze zou kunnen bouwen? Maar wat de verspreiding ervan door de ruimte ook begon, het patroon is altijd hetzelfde. Ze verschijnen onschuldig vervormd als de laatste race die ze hebben overwonnen, ze worden altijd schijnbaar teruggeslagen, maar de byrus grijpt altijd in en infecteert toch iedereen. Dus er waren ooit grijzen. Maar toen werden ze besmet door de byrus en zijn ze gewoon vleeswaren er nu voor. Als de byrus het op aarde had overgenomen, zouden sommigen die een paar duizend of miljoen jaar in de toekomst racen, misschien bezocht zijn door “the pinks”.
-
De byrum – zowel greyboys als shitweasels, ze “zijn byrus met een individuele vlezige vorm. Deze laatste zijn bedoeld om machines te bedienen en als lokaas te fungeren totdat de infectie zich verspreidt. En de wezels zijn (of werden verondersteld te zijn) surveillance-bugs (ze worden bij verschillende gelegenheden implantaten genoemd) die ofwel heimelijk informatie / controlepunten verstrekken aan verzetshaarden of misschien zelfs heimelijk meer infecteren met implantaten omdat ze kunnen eieren leggen. Ze kunnen “zelfs een middel zijn geweest om bereidwillige conversie op te wekken, aangezien ze zijn ontworpen als symbiotisch en schijnbaar gunstig voor de gastheer.
-
Mr Gray – is een gespleten persoonlijkheid van Jonesy, niet geïnfecteerd door byrus maar het idee van de byrus (en waarom niet, aangezien de byrus is telepathisch). Maar meer, hij is besmet door zijn geschenk van / verbinding met Duddits, d.w.z. de dromenvanger, wat uiteindelijk het hele ding mogelijk maakt. Er wordt gesuggereerd dat mensen die immuun zijn voor de byrus, ook immuun kunnen zijn voor telepathie, of in ieder geval voor het ontvangen van telepathie (hun gedachten kunnen waarschijnlijk nog worden gelezen). Er zijn enkele immuunmensen in de schuur bij Gosselins die expliciet neemt niet de telepathische aandrang op van “nu nu nu!” wanneer Henry uitbreekt, maar ga toch mee met de stroom van de menigte. Dus een Jonesy die Duddits nooit heeft ontmoet, zou “waarschijnlijk vrijuit zijn ontsnapt, zelfs met een grijs exploderend recht in zijn gezicht (hoewel hij nog steeds zou kunnen” zijn gedood door de wezel van McCarthy). Maar omdat hij verbonden was met Duddits, kon hij het idee van de byrus, de imperatief, vasthouden zonder te bezwijken voor de fysieke effecten. Dit suggereert ook dat telepathische gevoeligheid misschien meer een vector is voor de byrus dan welke fysieke factor dan ook. Ten slotte wordt in zowel het boek als de film vermeld dat het ongeluk van Jonesy ook een bijdragende factor kan zijn geweest, waardoor zijn brein voldoende veranderde om zowel het zijne als het Mr.Grijze personas die binnen de dromenvanger bestaan. Zonder dat kan hij ter plaatse zijn ondergebracht. Er zijn ook enkele aanwijzingen dat Duddits het ongeval heeft veroorzaakt, wetende dat het van pas zou komen (Jonesy denkt dat hij Duddits ziet vlak voordat hij tegenliggers tegenkomt).
-
Duddits de dromenvanger – Nadat de vier vrienden hem hebben gered, bindt Duddits ze samen met zijn telepathie. Ze krijgen er allemaal een beetje van; Pete krijgt zijn truc om alles te vinden, Beaver en Henry krijgen algemene telepathie en Jonesy krijgt de sterkste dosis. Wanneer Duddits sterft, wordt de verbinding verbroken en zijn de overlevenden, Henry en Jonsey weer normaal. Hoewel dit impliceert dat Jonesy de jongste is. zoon Noel heeft ook Downs en kan ook een nieuwe dromenvanger zijn, want als ze alle drie fysiek verbonden zijn, zien Henry en Jonesy weer “de lijn”.
-
Pennywise – heeft niets met iets te maken, behalve dat het een paasei is. Wanneer meneer Grey bij de standpijp komt (of liever, waar het was) en de plaquette ziet die is opgedragen door de Losers “Club, heeft iemand” Pennywise lives “in gekartelde letters geschilderd. Meneer Gray vraagt zich af wie de Losers Club en Pennywise zijn. , dingen waar hij goed thuis in zou zijn als hij Pennywise was.
Antwoord
Onthoud dat Meneer Gray wordt genoemd op de eerste paginas van het boek, waardoor de kans op schizofrenie nog waarschijnlijker is … Misschien was het een gespleten persoonlijkheid die werd “onthuld” door de infectie? Misschien zelfs een bijwerking van Duddits psychische krachten? Ik bedoel, als Jonesy immuun was voor de schimmel, zorgde dat fysieke fenomeen dat de schimmel voorkwam er misschien voor dat de psychische krachten een psychologische bijwerking op Jonesy hadden, vooral omdat Duddits meneer Gray noemt in een van hun flashbacks. Als ik me niet vergis, is het die flashback die meneer Gray vermeldt dat ze de paranormale krachten krijgen. Ik kan het me niet herinneren, maar als dat zo is, dan denk ik dat ik hieraan blijf.
Opmerkingen
- Interessante gedachte. Het ‘ is waarschijnlijk ook niet relevant, maar ” Robert Gray ” is een andere naam van Pennywise the Clown van It , waardoor hij mogelijk de inspiratie was voor de hallucinatie van ” Mr. Grijs “. Misschien werd de psychose veroorzaakt door de stad Derry zelf – maar nogmaals, het is ‘ waarschijnlijk slechts een paasei.
Antwoord
Gray en Pennywise zijn hetzelfde en zijn hoogstwaarschijnlijk een vorm van lage mannen, zoals beschreven in Hearts of Atlantis / Dark Tower-boeken.
Mijn gedachten zijn dat Pennywise (een empathische “alien / demon”) evolueert na zijn schijnbare ondergang aan het einde van It. Hij wordt een wezen zonder vorm. Misschien creëert de Grijze de uitheemse soort, wordt ze of vindt ze ze. Gray neemt zelf de route in de geest van Jonesy vanwege zijn sterke paranormale gaven.
In sommige opzichten wordt Pennywise de belichaming van Derry zelf.
Opmerkingen
- Dit staat haaks op alles wat ‘ s in de roman vermeldt. Van de Grayboys wordt expliciet gezegd dat ze een hallucinatie zijn; daar ‘ s daarover geen twijfel. De enige aliens zijn de byrus en de, ahem, shit-wezels. Pennywise lijkt in dit verhaal een paasei, en niets zegt meneer Gray – waarvan wordt gezegd dat het een verzinsel is van de verbeelding van Jonesy ‘ – zegt dat hij Pennywise de clown is. Hij ‘ t prooi niet op kinderen en zegt niets over bijvoorbeeld ballonnen of zweven.
- Nog een opmerking: ik ben het ermee eens dat Pennywise van It is in zekere zin de belichaming van Derry zelf. Als Derry als stad een ” kwaadaardige ” kern heeft, dan zit dit inherente kwaad misschien in Jonesy ‘ s geest en geeft vorm aan de volledig fictieve ” Mr Gray “; dus in sommige opzichten zou de herinnering aan de werkelijke Pennywise (allang dood) de creatie van de fictieve Mr Gray kunnen hebben beïnvloed. Maar ik zou geen ‘ hier een antwoord uit schrijven omdat het veel te speculatief is 🙂
Antwoord
Er zou kunnen worden gesteld dat, aangezien alle jongens uit Derry kwamen, namen als Pennywise en Mr. Gray in dat kleine stadje een legende zouden zijn, zoals de boeman, dus wanneer de schimmel het beeld van de Alien projecteert dat lijkt Jonesy, de angstaanjagende aard van Jonesy synchroniseert in het hoofd van Jonesy met het enige dat zelfs maar enigszins eng is, die legendarische boeman, Mr. Gray. De geest zoekt naar patronen en aangezien het waanidee daarop is gebaseerd, zou het zichzelf Mr. Gray kunnen noemen, terwijl het in feite Jonesy is die de naamgeving doet.
Opmerkingen
- Ja, dat ‘ is ook mijn interpretatie van Gray / Pennywise. Maar hoe zit het met de vraag: wie waren tenslotte de echte aliens? De schimmel? En was er zelfs maar een ” infectie ” in het geval van Jonesy ‘ s?
Answer
Ik heb net een paar dagen geleden het boek gelezen. Het lijkt mij dat er een fysieke vorm moet zijn geweest voor de aliens (naast de byrus en “shit wezels”) die gereedschap zouden kunnen gebruiken, hoe zou een virus / schimmel of een ledemaatloze worm de ruimteschepen besturen? De humanoïde alien lijkt een psychische infectie van Jonesys geest te zijn door de telepathische byrus die Jonesy interpreteert als een persoonlijkheid die hij Mr. Gray noemt. Maar er moet een grote mobiele vorm zijn geweest die mensen zagen als de Grayboys. Waren de black ops. wat betreft de UFOs, Kurtz stelt dat het Amerikaanse leger het buitenaardse vaartuig sinds 1947 bestudeert en de technologie heeft aangepast voor menselijk gebruik. Ook de heer Gray verwijst naar de anderen die de schepen hebben gebouwd die de byrus gebruikt om andere werelden binnen te vallen. Het is bij mij opgekomen dat de “Anderen” mogelijk dezelfde aliens zijn in “The Tommyknockers” die ruimtereizigers waren.
Opmerkingen
- Meer. Ik geloof niet ‘ dat meneer Gray een andere vorm van Pennywise is. Pennywise was ” zichzelf ” slechts een telepathische (en telekinetische) projectie van de extra dimensionale entiteit die bekend staat als ” It “. De fysieke vorm van ‘ was alleen dat deel van het wezen dat het in ons universum kon extruderen (hoewel er genoeg verband was dat wanneer de ” Losers Club ” heeft de ” spider ” gedood die de rest van de entiteit stierf ook.
- Michael, alles wat je zegt is wat mijn vraag inspireerde 🙂 Ik denk dat iets niet ‘ klopt in Stephen King ‘ s uitleg. Wat betreft Pennywise: inderdaad, ik denk niet ‘ niet dat Mr Gray ermee verwant is. Ik denk dat meneer Gray het geheugen van Pennywise ‘ in het geheugen van Jonesy ‘ heeft opgepikt en het heeft gebruikt om een naam te kiezen.
Antwoord
Ik denk dat het komt omdat duditts de wereld wilden redden en ze zeiden een andere keer en duditts plaatste in hun geest een kwaadaardig wezen dat zou kunnen bestaan om de wereld te redden toen hij ze krachten gaf vandaar het gezegde scooby doo we hebben wat werk te doen, zelfs in die show ze probeerden monsters tegen te houden maar uiteindelijk waren ze nooit echt
Het is ook raar hoe hij het zou kunnen zijn, want als ze het meisje redden, zien ze hoe ze onder de grond zit in een soort tunnel waar de slachtoffers terecht zijn gekomen. Let niet op de slechte grammatica ik was verschrikkelijk in het Engels
Antwoord
Nou, het lijkt mij dat de Shitweasels zijn opgegroeid tot geestverruimende grote shit wezels die via de byrus de perceptie van mensen konden beheersen om Grijzen te zien, of wat dan ook, wat dat betreft
Opmerkingen
- Heeft u hier enige ondersteuning voor?
- Was Jonesy ‘ s infectie helemaal echt? (Het boek geeft aan dat nee, er was geen echte infectie, maar ik ‘ ben niet zeker). Als de grayboys een hallucinatie hadden, wie bouwde de ruimteschepen dan? De shitweasels lijken ‘ t niet op een industriële ruimtevaartbeschaving … Of waren de ruimteschepen ook een hallucinatie?
Answer
Ik denk dat de reden dat Jonesy werd overgenomen door de alien was omdat hij werd aangereden door de auto, wat betekent dat we een bijna-doodervaring hadden, wat betekent dat hij was in het midden kwetsbaarder voor het bovennatuurlijke en ja ik weet dat ze de krachten van tevoren hadden, maar het ongeluk verhoogt alles. En Duddits koos Jonesy omdat hij de enige was die niet door levensproblemen ging. Pete had een drankprobleem, Beaver was net van zijn vrouw gescheiden en Henry dacht erover om zelfmoord te plegen. Duddits was een alien en hij was ze aan het voorbereiden op De reden dat Duddits niet terugvechtte, was omdat hij ziek was, hij wist dat hij alleen maar meneer Grey in zijn rug moest steken en kanker in hem moest injecteren. Dat zijn mijn gedachten
Opmerkingen
- Heeft u hier een bron voor?
- Hoe beantwoordt dit de vraag?
Geef een reactie