Czy muszę obniżyć obciążalność prądową przewodów dla dwóch lub więcej zestawów przewodów w tej samej bieżni do okablowania subpanelu?
On 29 listopada, 2020 by adminPlanowałem przeciągnąć trzy zestawy czterech przewodów (drut 3 AWG) przez 2-calowy przewód EMT na 30-calową długość, która jest wspólna dla wszystkich trzech zestawów przewodów, a następnie rozgałęzić w wymienionej metalowej skrzynce połączeniowej (10 „x10” x4 „) do trzech 1 1/4” przewodów EMT. Planowałem to zrobić jako część okablowania trzech 100-amperowych paneli podrzędnych z 200-amperowego głównego.
Jednak czytałem ponownie NEC (wersja z 2011 roku) i przypomniałem sobie potrzeba obniżenia współczynnika obciążalności prądowej przewodów, w których odstępy nie są zachowane (na przykład w torze EMT) dla przebiegów większych niż 24 „zgodnie z klauzulą 310.15 (B)
Na 310.15 (B) wydaje się, że maksymalna obciążalność prądowa przewodów wynosi teraz tylko 92A i że nie będę w stanie użyć pojedynczego przebiegu 2-calowego przewodu, który planowałem, a zamiast tego będę musiał uruchomić trzy całkowicie oddzielne przebiegi EMT, aby umożliwić trzy podpanele 100A z 3 przewód AWG, którego planowałem użyć – czy to jest poprawne, czy jest coś, czego mi brakuje, co sprawiłoby, że moje oryginalne plany byłyby w porządku?
Obliczenia i Odniesienia do kodu:
- 3 AWG THHN z oceną 90 stopni = 115 A dopuszczalna obciążalność zgodnie z tabelą 310.15 (B) (16)
-
6 przewodów w tym samym kanale = 80% dopuszczalnego natężenia prądu na 310.15 (B) (odpowiednie sekcje cytowane poniżej)
- +6 przewodników => 3 zestawy 2 gorących przewodów pozafazowych
-
+0 przewodów => 3 zestawy po 1 neutralnym przenoszącym niezrównoważone obciążenie (na 310.15 (B) (5) (a)
310.15 (B) (5) (a) Przewód neutralny, który przenosi tylko niezrównoważony prąd z innych przewodów tego samego obwodu, nie może muszą być liczone przy stosowaniu postanowień 310.15 (B) (3) (a).
-
+0 przewodów => 3 zestawy 1 uziemienia drut (na 310.15 (B) (6)
310.15 (B) (6) Uziemienie lub Przewód łączący. Przewód uziemiający lub łączący nie jest wliczany przy stosowaniu postanowień 310.15 (B) (3) (a). (b) W sieci trójprzewodowej
-
115 A * 80% = 92 A
Komentarze
- Wygląda na to, że prawdopodobnie masz rację, ' będziesz potrzebować 3 przebiegów. Słowo dla mądrych – możesz nie chcieć trzymać się minimalnego rozmiaru, który przechodzi kod (wypełnienie 40%) – ciągnięcie przy tym wypełnieniu może być raczej trudne, a trochę więcej miejsca często nie jest strasznie drogie. Po pierwsze, użyj 2 ” dla jednego przebiegu, jeśli masz go już na miejscu.
- Jakie są temperatury znamionowe zacisków wyłącznika w panel główny, a uszy w panelu drugim? Wygląda na to, że twoje przewodniki mogły być zbyt małe na początku.
- @Tester Masz mnie, zaciski w panelu głównym i podpanelach mają 75 stopni C. Więc powinienem obniżyć wartość znamionową z kolumny 75 stopni ( 100 A) do 80 A. 3 oddzielne przewody rurowe powinny nadal działać w temperaturze otoczenia 30 stopni C, nie?
- @statueuphemism Nie, rozmiar powinien pochodzić z 75 ° C kolumna. Jeśli przewody mają znamionową wartość znamionową 90 ° C, można obniżyć parametry znamionowe za pomocą kolumny 90 ° C. W obu przypadkach ' skończysz używając nr 2 przewodów CU, jak sądzę.
- @ Tester101 Dlaczego rozmiar przewodu miałby różnić się od zalecanego tutaj: diy.stackexchange.com/a/29077/36011
Odpowiedź
Ostateczny wybór rozmiaru przewodu dla nieuziemionych przewodów był dokładnie taki, jak w przypadku miedzi nr 2. Twoje neutralne mogły być jednak znacznie mniejsze. Możesz obliczyć całkowite niezrównoważone obciążenie i odpowiednio dopasować rozmiar neutralny. Nadal musisz zastosować współczynnik obniżenia wartości znamionowych temperatury otoczenia i musisz przynajmniej dopasować rozmiar przewodu uziemiającego. Na przykład, jeśli całkowite obliczone niezrównoważone obciążenie przewodu neutralnego wynosiło 25 amperów, a temperatura otoczenia była znikoma, tabela obciążalności pozwoliłaby tylko na przewód # 10 AWG do przenoszenia prądu neutralnego, ale ponieważ przewód neutralny nie może być mniejszy niż uziemienie dyrygent, nadal będziesz musiał używać AWG # 6. Mam podkreślone tabele w książce kodów, ale nie mam tego pod ręką, przepraszam.Tabela minimalnych rozmiarów przewodów uziemiających znajduje się w artykule 250. Właśnie znalazłem to na stronie internetowej Mikea Holta: {Uziemiony (neutralny) przewód serwisowy musi być dobrany tak, aby przenosił maksymalne niesymetryczne obciążenie zgodnie z 220.22 i nie może być mniejszy niż wymagane przez 250.24 (B).}
Odpowiedź
Tak, zgodnie z odniesieniami przedstawionymi w pytaniu.
Odpowiedź
Brakuje tego, czego brakuje, to zaokrąglić w górę rozmiar wyłącznika
92A. Nie robią wyłącznika 92A.
95A. Och, oni też nie robią żadnego z nich.
OK, wyłącznik 100A. Gotowy.
Pozostały moje myśli strumienia świadomości na temat wymiarowania drutu.
Z pewnością jest to interesująca łamigłówka.
Rzeczywiście, obliczając derate poniżej 310.15b3a, ignorujesz wartości neutralne. Ale dlaczego? Ponieważ nie ma konfiguracji, w której 3 przewodniki będą gorsze niż 2 przewodniki – zwykle będą lepsze. Chodzi o ciepło, a ciepło jest kwadratem prądu. Powiedzmy, że 100% zużycia daje 10 000 jednostek ciepła (100 ^ 2).
- Jeśli moc jest podzielona na 100% na L1 i L2 i 0% neutralne, czyli 10 000 jednostek ciepła x2 za 20 000.
- Jeśli moc jest podzielona w 100% na L1 i neutralnym oraz 0% na L2, to jest to 10 000 jednostek ciepła x2 na 20 000.
- Jeśli moc jest podzielona w 100% na L1 i 50% na L2 i neutralnym, czyli 10 000 plus 2x 2500 jednostek ciepła, za 15 000.
W podobnym duchu, ponieważ twoje źródło zasilania ma tylko 200 A, najgorszym przypadkiem jest obciążenie właściwie czterema przewodami przenoszącymi 100 A, a wszystkie inne niosącymi 0. Jest taki przypadek zrobić do swojego AHJ, aby umożliwić Ci ocenę za 4 przewody zamiast 6. Oczywiście to nie pomaga w tym przypadku, ale byłoby, gdybyś dodał czwarty lub piąty obwód 100A.
Teraz, jeśli chodzi o oceny, ważne jest, aby się nie zaplątać. Obniżenie wartości znamionowej wielu przewodów 310.15b3a zawsze przychodzi z kolumny 90 ° C wykresu natężenia prądu, nawet jeśli masz końcówki 60 ° C. Następnie oddzielnie wchodzą do gry kolumny temperatury przewodu / zakończenia. Obowiązuje najniższa liczba. A potem nawet oddzielne od tego jest każde rozszerzenie przewodu na duże odległości. Oddziel od tego wszelkie ustawowe ograniczenia, takie jak „20 A na 12 AWG”. Załóżmy więc, że masz przewód 12 AWG idący 200 ”, ale podróżujący z 1 innym obwodem w kanale:
- 24 A oparte na 80% obniżeniu wartości znamionowych z powodu 4 aktywnych przewodów poza 30 A w kolumnie 90 ° C
- 25 A oparte na przewodach i zakończeniach są dobre dla 75 ° C
- 15A zalecane w celu ograniczenia spadku napięcia ze względu na dużą długość
- 20A jako twarda zasada, ponieważ jest to przewód 12 AWG
Ostateczna odpowiedź to 20 A, zalecane 15 A w celu ograniczenia spadku napięcia.
Teraz, jeśli używasz EMT jako metody okablowania , a nie tylko osłony przed uszkodzeniem, nie musisz podłączać uziemienia. EMT to ziemia. To znaczy, to nie boli, pasek i szelki, ale to też nie pomaga.
Komentarze
- Doceniam twój wysiłek, ponieważ zdecydowanie poświęciłeś trochę czasu na pisanie, ale ' m nie jestem pewien, co dodała Twoja odpowiedź poza tym, co zostało już wymienione w pytaniu lub inna odpowiedź już obecna. W szczególności cała sekcja po wyrażeniu ” Teraz z ocenami ” wydaje się całkowicie styczna. Nie ' nie głosowałem, ale nie będę głosował za, chyba że pojawi się nowa lub lepsza prezentacja informacji związanych z zadanym pytaniem.
- @statueuphemism de nada. Ale myślisz tylko o narzędziu dla siebie … a to ' nie jest dla ciebie. To ' dotyczy innych z tym samym problemem. To jest format SE ' s tutaj, bez ” niestandardowego dla Ciebie ” Q & Encyklopedyczne odniesienie, które ma na celu udzielenie odpowiedzi również na podobne pytania.
- Sposób działania SE jest dobrze rozumiany. Po prostu nie ' nie rozumiem, dlaczego nadmiarowo publikujesz te same informacje, aby odpowiedzieć na jakiekolwiek pytanie w tej witrynie, zamiast dodawać komentarz odnoszący się do istniejącej dobrej odpowiedzi. To ' to tylko wzór, który ' zauważyłem w Twoich postach. Ta odpowiedź obejmuje większość tych samych informacji: diy.stackexchange.com/questions/108269/… Tylko Przypomnij, że możesz zamykać pytania jako duplikaty, gdy są dopasowane, zamiast odpowiadać na to samo pytanie 10 sekund, aby uzyskać większą reputację.
- @statueuphemism to forum nie jest tak konkurencyjne. ' Jestem daleko od dbania o przedstawiciela, odpowiadam na pytania dla zabawy i aby poprawić własne myślenie. Żałuję, że nie wyszukuję lepiej, ale pytanie, które utworzyłeś, nie jest podobne .Myślę, że porównujesz pytania i odpowiedzi z dużym nakładaniem się fragmentów informacji, które dostarczają. To lekceważy strukturę i siłę mózgu potrzebną do zorganizowania struktury. Na przykład nigdy nie myślałem o uporządkowaniu tego pomysłu na ” maksymalnie ” liście punktowanej, którą widzisz powyżej.
Dodaj komentarz