Czy podczas korzystania z zaklęcia Wykryj myśli cel jest świadomy, że ' ponownie sondujesz jego umysł, gdy ' nie przeprowadzasz głębokiej sondy?
On 14 lutego, 2021 by adminRozważam eksperymentowanie z Bard: College of Satire z Odkopane arkana: stare zestawy , ale to, czy mogę być dyskretny z zaklęciem Wykryj myśli , trzyma mnie na płocie.
W zaklęciu opis na stronie 233 PHB, drugi akapit mówi o tym, co możesz przeczytać, koncentrując się na celu. Wyjaśnia, co otrzymujesz domyślnie, a następnie wyjaśnia, jak możesz przeprowadzić głęboką sondę, co osiągniesz po sukcesie i co otrzymujesz po niepowodzeniu. Następnie pojawia się tekst (część tego samego akapitu, ale oddzielne zdanie):
Tak czy inaczej, cel wie, że próbujesz jego umysł, […]
Czy odnosi się to do głębokiej sondy (albo wyniku), czy też odnosi się do zaklęcia w którymkolwiek przypadku użycia ?
Komentarze
- Witamy w rpg.stackexchange.com!
- I ' v Wysłaliśmy tweeta do Jeremyego Crawforda w celu wyjaśnienia i opublikuję odpowiedź, gdy otrzymam odpowiedź.
Odpowiedź
Stwór jest świadomy tylko wtedy, gdy sondujesz głębiej, a nie gdy uczysz się powierzchownych myśli
Detect Thoughts mówi:
Na początku uczysz się powierzchownych myśli stworzenia – tego, co w tym momencie najbardziej mu się myśli. W ramach akcji możesz albo przenieść swoją uwagę na myśli innej istoty, albo spróbować sondować głębiej w umysł tej samej istoty. Jeśli zbadasz głębiej, cel musi wykonać rzut obronny na Mądrość. Jeśli to się nie powiedzie, uzyskasz wgląd w jego rozumowanie (jeśli w ogóle), stan emocjonalny i coś, co wydaje mu się ważne (na przykład coś, czym się martwi, kocha lub nienawidzi). Jeśli się powiedzie, czar się kończy. Tak czy inaczej, cel wie, że sondujesz w jego umyśle …
Określenie„ w obie strony ”dotyczy konkretnie„ sondy ”, a jej pozycja w akapicie oznacza, że albo / albo alternatywą jest zaliczenie lub niepowodzenie rzutu obronnego, a nie płytka lub głęboka próbka.
Komentarze
- Zdanie mówi: ” sondowanie głębiej „, oznacza to, że umysł ' celu jest już wcześniej badany poprzez naukę powierzchownych myśli. Ergo, następna pogrubiona sekcja nie ilustruje twojego punktu widzenia.
- isntead bolding ” próbować zbadać ” powinieneś pogrubienie ” Jeśli sondujesz głębiej „, w rzeczywistości jest to po prostu potwierdzeniem niepewności. Przynajmniej FMPOV.
- @ D.Webber Istnieją dwie instrukcje If – Then przed każdą z tych metod. Jeśli sondujesz głębiej, zachowaj mądrość. Jeśli oszczędzisz, czar się skończy. Tak czy inaczej wygląda na to, że zapisujemy lub nie zapisujemy, a ponieważ używa terminu ” sondowanie „, które wzmacnia argument, że Czytanie Dale M ' jest najwyraźniejsze. Następnie jest kolejny ” zaklęcie kończy się ” Konkurs wewnętrzny, który stanowi drugi sposób zakończenia zaklęcia w przypadku sondowania. … tylko tak, jak to czytałem. Brak konkursu Int., Jeśli nie ' sondujesz, więc pisownia wygrywa ' nie kończy się. Jak napisano, Sonda jest czynnością seryjną po przeczytaniu początkowej myśli.
- To ' jest jasne, mogę ' t wyjaśnij w zrozumiały sposób, do czego ' mam na myśli. Może któryś z D & D Następni ludzie odpowiedzą kiedyś na to na Twitterze.
- To ' s niezwykle jasne, że każda z tych metod odnosi się do czynności sondowania. Po nieudanym zapisaniu zdobywasz potrzebne informacje, a cel wie, że sondujesz. Po udanym zapisie zaklęcie kończy się, a cel wie, że próbowałeś sondować. Tak czy inaczej , wie, że badasz jego umysł '. Albo jest to instrukcja przełączania między jednym a drugim. Gdyby obejmowało to powierzchowne przemyślenia lub zamianę celów, należałoby to sformułować inaczej, na przykład ” W każdym razie ” lub ” Bez względu na to, co się stanie, ” itd.
Odpowiedź
Stworzenie jest świadome tylko wtedy, gdy sondujesz głębiej
Znaleziono sekcję PHB, która wydaje się specjalnie do tego adresować.Na stronie 204 w sekcji rzucania czarów w drugim akapicie podsekcji celów
O ile zaklęcie nie ma zauważalnego efektu, istota może nie wiedzieć, że była celem zaklęcie w ogóle. Efekt, taki jak trzaskający piorun, jest oczywisty, ale bardziej subtelny, na przykład próba odczytania myśli istoty , zazwyczaj pozostaje niezauważona, chyba że zaklęcie mówi inaczej.
Komentarze
- Zaakceptuj własną odpowiedź jako najlepsza odpowiedź po kilku dniach, odkąd wydaje się, że znalazłeś najbardziej wiarygodne źródło.
- ” Chyba że zaklęcie mówi inaczej „. Czar wyraźnie mówi inaczej w tym przypadku: ” Tak czy inaczej, cel wie, że sondujesz jego umysł ”
Odpowiedź
Stworzenie jest zawsze świadome.
Zbierzmy całość akapit tej części Wykryj myśli przeliteruj do analizy.
„Na początku uczysz się powierzchownej myśli istoty – o czym w tej chwili myśli najbardziej. W ramach akcji możesz albo przenieść swoją uwagę na myśli innej istoty, albo spróbować zgłębić umysł tej samej istoty . Jeśli zbadasz głębiej, cel musi wykonać rzut obronny na Mądrość. Jeśli to się nie powiedzie, uzyskasz wgląd w jego rozumowanie (jeśli w ogóle), stan emocjonalny i coś, co wydaje mu się ważne (na przykład coś, czym się martwi, kocha lub nienawidzi). Jeśli się powiedzie, zaklęcie się kończy. Tak czy inaczej, cel wie, że sondujesz jego umysł i dopóki nie zmienisz Twoja uwaga na myśli innej istoty, istota może użyć swojej akcji w swojej turze, aby wykonać test Inteligencji zakwestionowany przez Twój test Inteligencji; jeśli się powiedzie, zaklęcie się kończy. „
Ze względu na naturę ostatniego zdania, w którym „Tak czy inaczej” jest, istota będzie świadoma, że jest sondowana, niezależnie od tego. „w obie strony” jest w odniesieniu do możliwości nauczenia się powierzchownych myśli lub głębszego badania.
Nie byłoby drugiej szansy na zakończenie zaklęcia „tak czy inaczej „ potwór rzucił się. Jeśli istota udała się po rzucie Mądrości, zaklęcie by się skończyło. To zdanie nie będzie miało sensu po tym momencie. Zaklęcie też się kończy lub nie. Zatem ostatnie zdanie nie może odnosić się do poprzedniego w tym względzie. Jedynym logicznym wnioskiem może być to, że odnosi się do czytania powierzchownego i głębokiego badania myśli.
Oznacza to, że istota jest zawsze świadoma, że w jakiś sposób sonduje jej umysł. Nieważne, jak płytkie.
Rozważmy to dalej. Jest kilka skutków, jakie to zaklęcie może mieć na pojedynczym celu dzięki rozumowaniu I ” już opisaliśmy:
-
Widzisz powierzchowne odczucia celu. Jest świadomy twoich działań. Może wykonać kwestionowany rzut na Inteligencję, aby zakończyć zaklęcie.
-
Wnikasz głębiej w jego myśli. Rzut ratujący Mądrość. W przypadku porażki zyskujesz większą wiedzę o celu, jak opisano. Cel jest świadomy twoich działań i może sprawić, że kwestionowana Inteligencja test umiejętności, aby zakończyć zaklęcie.
-
Wnikasz głębiej w jego myśli. Wykonuje rzut oszczędzający mądrość. Po sukcesie zaklęcie się kończy. Cel jest świadomy twoich działań .
Teraz, w innej interpretacji tego zaklęcia, możliwości są następujące:
-
Widzisz cel ” powierzchowne myśli.
-
Sondujesz głębiej. Rzut ratujący Mądrość. W przypadku niepowodzenia zdobędziesz większą wiedzę o celu, zgodnie z opisem. Cel jest świadomy twoich działań i może wykonać kwestionowany test Inteligencji, aby zakończyć zaklęcie.
-
Sondujesz głębiej. Rzut ratujący Mądrość. W przypadku sukcesu , zaklęcie kończy się . Cel jest świadomy twoich działań i może wykonać kwestionowaną umiejętność Inteligencji , aby zakończyć zaklęcie . (Co?)
Tak, ten ostatni też nie miał dla mnie sensu. Oto moje uzasadnienie mojej odpowiedzi. Rozbij to i zobacz, co wymyślisz . Gdyby zamiast tego zdanie brzmiało tak, to drugie miałoby dużo większy sens:
Tak czy inaczej, cel wie, że badasz w jej umyśle.Jeśli nie zwrócisz uwagi na myśli nowego celu, cel może zakwestionować testy zdolności inteligencji z tobą, aby zakończyć zaklęcie jako akcję w każdej jego turze.
Gdyby były to oddzielne pomysły, nie znalazłyby się w tym samym zdaniu.
Komentarze
- Myślę, że Ty analizują to niepoprawnie. ” w obie strony ” odnosi się do sukcesu lub w inny sposób zapisuje rzut dla głębokiej sondy, a nie dla różnica między płytkimi i głębokimi myślami, która jest przedmiotem pierwszego zdania akapitu, a nie bezpośrednio go poprzedzającego.
- Możliwe. Ale jeśli zbawienie Mądrości zakończy się sukcesem, nie ma potrzeby stworzenie, aby wykonać rzut oszczędzający inteligencję, ponieważ zaklęcie się skończyło. Zatem zdanie nie może odnosić się do jego wejścia w życie w żaden sposób.
- Tak czy owak na pewno odnosi się do sukcesu rzutu zbawiającego mądrość czy to się uda, czy nie, istota jest świadoma sondowania; nie miałoby sensu, gdyby kończył zaklęcie udanym rzutem obronnym, a potem nie był świadomy sondowania. Jeśli rzut nie powiódł się, świadomość pozwala mu wykonać test inteligencji, aby złamać zaklęcie.
- Nie zgadzam się. Gdyby taki był cel tego zdania, brzmiałoby inaczej. Na przykład: ” Stwór jest świadomy próby głębszego wniknięcia w jego myśli, niezależnie od tego, czy zakończyła się sukcesem czy nie. Jeśli zaklęcie nadal wpływa na stworzenie, może użyć swojej akcji, aby zakwestionować test inteligencji, aby zakończyć jego działanie. ” Zdanie opisujące cel ' zdolność zakończenia zaklęcia nie byłaby wyrażona ” w żaden sposób ” o poprzedniej rolce decyduje o rozdzielczości zaklęcia ', czy nie. Wiele innych zaklęć w 5e uświadamia celowi, że jest manipulowany. Prawdopodobnie nie jest to ' nie inne.
- D. Webber – część Twojej odpowiedzi odnosząca się do kwestionowanego testu Inteligencji to działanie, które istota musi wykonać na nim ' swą , a nie jako zapis ( ma już zapis WIS), aby zmusić Cię do wyjścia z tego ' umysłu. Potraktuj to jako mentalny test chwytania. Więc jeśli gracz głęboko sonduje cel, zaklęcie nie ' t kończy się, a cel może go użyć ' na nim ' chcą cię wymusić. Nie ' nie daje dwóch zapisów, jak myślisz, że jest tutaj napisane. Kwestionowane testy to akcje, które są inicjowane w turze gracza / NPC. Zapisy są automatyczne, na przykład zapis Mądrości dla tego zaklęcia.
Odpowiedź
Jeremy Crawford podaje „urzędnika „orzeczenie w z września 2016 r. w kolumnie z odpowiedziami dotyczącymi reguł Sage Advice , a zostało odtworzone w kompendium Sage Advice .
Brzmi:
Jesteś świadomy, że zaklęcie wpływa na ciebie, jeśli ma zauważalny efekt lub jeśli jego tekst mówi, że jesteś tego świadomy (patrz PH, 204, pod „Cele”). […] Niektóre zaklęcia są bardziej subtelne, ale stajesz się świadomy zaklęcia w momencie określonym w opisie zaklęcia. Urokuj osobę i wykryj myśli to przykłady takich zaklęć. „
Komentarze
- Witamy w RPG.se! Myślę, że ten link / cytat może być dobrym wsparciem dla odpowiedzi, ale nie ' sposób. Czy możesz edytować to, aby dokładnie wyjaśnić, w jaki sposób odpowiada na pytanie? Dobre odpowiedzi łączą wszystkie kropki, aby całkowicie odpowiedzieć na pytanie .
- Weź udział w wycieczce , gdy będziesz mieć szansę dowiedzieć się więcej o tym, jak pracujemy. Pinguj do mnie, wpisując ” @rubiksmoose [wiadomość] ” w komentarzu w tym wątku komentarzy, jeśli masz inne pytania dotyczące działania tej witryny. Do zobaczenia dookoła!
- Mówisz, że dotyczy to zarówno standardowej obsady, jak i głębokiej sondy?
- @NautArch Właśnie sobie uświadomiłem, że to, co pamiętam, to odpowiedź, której Dale udzielił wieki temu. Natknąłem się na to w kolejce recenzji i szukając tego, co sobie przypominam, wróciłem tutaj. DOH!
Odpowiedz
Czytam to jako „badasz powierzchowne myśli” (niezauważone) „Ty może próbować sondować głębiej ”(prowokuje rzut obronny, w tym momencie cel zdaje sobie sprawę z zaklęcia na niego wpływającego) Jeśli cel wykonuje rzut obronny: zaklęcie nadal działa, nie zdobywasz o nim więcej informacji. Mogą wykonać zawody Int. zakończyć twoje zaklęcie.Jeśli celowi nie uda się obronić: zdobędziesz o nim więcej informacji i zaklęcie się kończy. Tak czy inaczej (powodzenie lub niepowodzenie) cel jest świadomy próby.
W tym odczycie rzucający może spróbować ponownie lub zmienić cele, jeśli podmiot dokona zapisu.
Odpowiedź
Stworzenie jest zawsze świadome
Oddzielając każde odpowiednie zdanie opisu zaklęcia w osobnej linii:
możesz albo zmienić swoją uwagę na myśli innego stworzenia lub spróbuj zgłębić umysł tej samej istoty.
Jeśli sondujesz głębiej, cel musi wykonać rzut obronny na Mądrość. Jeśli się nie powiedzie, [coś się dzieje]. Jeśli się powiedzie, czar się kończy.
Albo sposób, cel wie, że sondujesz jego umysł, i jeśli nie zmienisz Twoją uwagę na myśli innej istoty, istota może użyć swojej akcji w swojej turze, aby wykonać test Inteligencji zakwestionowany przez Twój test Inteligencji; jeśli się powiedzie, czar się kończy.
Podczas gdy @ D.Sorrim ”odpowiada wzywanie„ końców zaklęć ”na końcu dwóch gałęzi logiki jest logiką dźwiękową, opieram swoją pomocniczą odpowiedź na i chyba część.
Jeśli coś mówi „ chyba że zmienisz „to musi odnosić się do wyboru przesunięcia lub nie.
Poprzedzający” i „łączy poprzednią klauzulę zdania z tą samą dyskusją. Co oznacza” Tak czy inaczej „ musi również odnosić się do wyboru przesunięcia.
Co oznacza, że można go odczytać tylko jako:
- „Możesz albo
- shift do innego stworzenia,
- lub
- spróbuj głębiej sondować.
- Jeśli sondujesz głębiej, cel wykonuje zapis Wis.
- Jeśli to się nie powiedzie, otrzymasz informacje.
- Jeśli się powiedzie, zaklęcie się kończy.
- Albo sposób,
- cel wie, że Cię sonduje, i
- chyba że zmienisz stworzenie może użyć swojej akcji do sprawdzenia Int;
- jeśli się powiedzie, zaklęcie się kończy. „
Jako kod:
if (player.shiftOrProbe == PROBE) { if (target.save(target.Wis)) { target.thoughts.print(); } else { player.spell.end(); } } target.addKnowledge("PLAYER IS SKEEVY BRAINSUCKER"); if (!player.shiftOrProbe == SHIFT) { if (target.save(target.Int)) { player.spell.end(); } }
Wracając do tego, widzę jednak jeden możliwy sposób odczytania tego: może to być informacja „jeśli gracz ma dodatkową akcję , mogą wydać akcję, aby głęboko zbadać, a następnie wydać dodatkową akcję, aby przesunąć się do innego celu, zanim ich cel otrzyma szansę na własną akcję wykonania kwestionowanego testu int. Tak czy inaczej, ich pierwszy cel będzie wiedział, żezostały zbadane. ” Wydaje mi się, że jest to mało prawdopodobna interpretacja alternatywna, ale jest to wykonalne, biorąc pod uwagę orzeczenie cytowane przez Mujodokę.
Komentarze
- It ' nadal nie jest jasne (dla mnie), czy to orzeczenie odnosi się do całego zaklęcia, czy głębszej sondy.
- @NautArch: I ' właśnie zaktualizowałem moją odpowiedź jedyną, o której przyszło mi do głowy, obejmującą dodatkowe działania: czy to dlatego ' jesteś niepewny, czy masz inny możliwy odczyt?
- Myślę, że Twoja odpowiedź jest zgodna bez mądrej rady, ale myślę, że odpowiedź Dalea M ' obejmuje moją interpretację. Po prostu nie ' nie sądzę, aby SA było jasne w jakiej części / w jaki sposób Detect Thoughts jest przykładem.
- @DewiMorgan: Rozumowanie jest bardzo jasno wyjaśnione w odpowiedzi do połączonego meta. ' nie dotyczy etykiety, ale raczej uczynienia informacji zrozumiałymi i przejrzystymi: ” Ludzie przychodzą tutaj z pytaniami (często z Google), aby znaleźć odpowiedzi. Nie powinni ' nie musieć sortować stosu ” Edytuj „, ” Edytuj 2 ” poprawki, aby dowiedzieć się, jaka jest odpowiedź.Powinno być proste pytanie i prosta odpowiedź. […] Pamiętaj, że ' mamy być przystępnym stylem Wikipedii, aby ludzie mogli po prostu uzyskać te proste odpowiedzi. ”
- @DewiMorgan: Cieszę się, że mogę pomóc! Jeśli chcesz dalej o tym porozmawiać, ' zapraszamy na Czat z grami fabularnymi 🙂
Dodaj komentarz