De acordo com Hebreus 11: 5, Enoque realmente morreu? (Compare com Hebreus 11:13)
On Fevereiro 17, 2021 by adminDe acordo com o Livro de Hebreus , Enoque realmente morreu? Como essa ” contradição ” foi resolvida?
Extraído desta resposta, https://hermeneutics.stackexchange.com/a/27939/6338
Pela fé Enoque foi traduzido que ele – não deveria – ver a morte ; e não foi encontrado, porque Deus o havia traduzido: pois antes de sua tradução ele tinha este testemunho de que agradava a Deus …
… Todos estes morreram na fé , não tendo recebido as promessas, mas vendo-as de longe, foram persuadidos delas, abraçaram-nos e confessaram que eles eram estranhos e peregrinos na terra. ” Hebreus 11: 5 & 13
Resposta
Não é o caso de o escritor, tendo declarado claramente que Enoque não viu a morte, então exclui Enoque de a declaração, “Todos estes morreram”?
É desnecessário para o escritor interromper a segunda declaração e adicionar “exceto para Enoque”, pois o escritor já excluiu essa circunstância singular definindo-a previamente separadamente .
Comentários
- Nijel – Eu acho que este é um argumento lógico, e refl ects ” interpretações de significado simples “, (então +1). No entanto, todo o Novo Testamento pressupõe que as inferências racionais / lógicas que os anciãos fizeram estavam totalmente erradas. Portanto, seria mais útil se houvesse indicações textuais (grego ou hebraico), ou qualquer evidência de que essa frase foi usada literalmente ou metaforicamente. Concedido – se nenhuma dessas evidências existe, então eu acho que esta resposta seria suficiente. Então, suponho que esta resposta seja um exemplo de um argumento válido ” do silêncio ” .
Resposta
Esta pergunta não tem resposta claramente nas escrituras e sem responder, sugira um lugar para procurar. Havia dois que aparentemente foram para o céu antes de morrer e eles eram Enoque em Gênesis 5:24 e Elias em 2 Reis 2:11.
Vemos em João 17: 10-13 e Jesus disse que Elias verdadeiramente primeiro vem e restaura todas as coisas 12 Eu, porém, vos digo que Elias já veio e não o renovaram, mas fizeram-lhe tudo o que quiseram.
Da mesma forma também o Filho do homem padecerá por eles. Vemos em João 21: 21-22 onde Pedro parecia que faria mais do que João e Jesus disse: Se eu quiser que ele demore até que eu venha, o que é isso para ti, segue-me. Em Apocalipse 10: 8-11, quando João recebeu o livrinho e disse para comê-lo.
No versículo 11, o anjo disse a ele que deves profetizar novamente diante de muitos povos e nações e línguas e reis. Posso estar errado, mas não acredito que isso tenha acontecido. Se eu puder sugerir como o espírito de Elias estava em João Batista, talvez o espírito de Enoque seja uma das duas testemunhas junto com João. Em Apocalipse 11
Espero que não esteja muito longe e Eu entendo se isso for rejeitado, mas essas perguntas podem não ser respondidas com referências. Mas todos morrerão desde o primeiro Adão. Lucas 2:26 KJV E foi-lhe revelado pelo Espírito Santo que ele não deveria ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (ver a morte) antes de ter visto o Cristo do Senhor.
Heb.11: 5 KJV Pela fé Enoque foi traduzido que ele não deveria ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (ver morte) …
Aqui está um em João 8:51 que é a mesma palavra para morte, mas ele nunca verá θεωρήσῃ theóreó mais de um olhe, experiência.
Também em Ps. 89: 48KJV Qual é o homem que vive e não verá a morte וְלֹ֣א wə-lō (não) יִרְאֶה־ yir-’eh- (ver) מָּ֑וֶת mā-weṯ; (morte) Eu acredito que Simeão em Lucas é igual ao que o Espírito Santo disse a ele que ele não morreria antes de ver Jesus com as mesmas palavras de Hebreus. Tenho certeza de que não ver a morte não é morrer. Não acho que seja uma contradição, apenas algo é mais difícil de agarrar. Enoque foi levado. Onde?
Comentários
- Votos positivos (+1), mas posso sugerir que você faça parágrafos, pois ajuda a separar pontos diferentes e é muito mais fácil no olho do que tentar ler uma ‘ parede de texto ‘.
Resposta
(Observação: não posso dar a você o que está no livro de Hebreus, então vou apenas apresentar isso).
Em Gênesis 5 , Enoque é o único pai na lista de gerações que não tem palavras como “então ele morreu”. No entanto, há algumas outras coisas, naquele capítulo e em outras partes do Gênesis, que me levam a acreditar que ele nunca morreu.
Gen 5: 21-24 (NAB) Quando Enoque tinha sessenta e cinco anos, ele se tornou pai de Matusalém. 22 Enoque viveu trezentos anos após o nascimento de Matusalém e teve outros filhos e filhas. 23 A vida inteira de Enoque foi de trezentos e sessenta e cinco anos. 24 Enoque andou com Deus, e ele não estava mais aqui, porque Deus o levou.
Enoque passou 365 anos na terra. Então ele “caminhou com Deus … porque Deus o levou.”
Em Gênesis, existem apenas duas pessoas que “andaram com Deus”. Esses são os dois que tiveram suas vidas salvas. Enoque “caminhou com Deus” pouco antes de Deus assumi-lo ao céu. Noé foi a única pessoa em Gênesis que “andou com Deus”
Gn 6: 9- 10 (NAB) Estes são os descendentes de Noé. Noé foi um homem justo e irrepreensível em sua geração; Noé caminhou com Deus. 10 Noé gerou três filhos: Sem, Cão e Jafé.
Como Enoque, a vida de Noé foi salva; ao contrário de Enoque, porém, Deus não levou Noé para o céu e salvou sua vida permanentemente. Em vez disso, Deus salvou a vida de Noé temporariamente; Noé “caminhou com Deus” pouco antes de ter permissão para sobreviver ao dilúvio. Sim, os membros da família também puderam sobreviver ao dilúvio, mas isso porque alguém era necessário para povoar a Terra.
Resposta
ENOCH NÃO FOI PARA O CÉU,
Jesus estava no céu quando Enoque morreu e ele saberia se fosse para o céu. Em vista da declaração clara de Jesus em João 3:13,
* “Ninguém ascendeu a céu, mas Aquele que desceu do céu: o Filho do Homem. “ (NASB)
- Enoque certamente não foi levado para o céu. Deus descartou o corpo de Enoque “como fez com Moisés, pois” ele não estava em lugar nenhum. “(Deuteronômio 34: 5,6)
Enoque é um dos servos justos de Deus mencionados por Paulo em sua epístola aos Hebreus (capítulo 11: 5,13) e que ainda estão aguardando a promessa da ressurreição. (João 5: 28,29; Hebreus 11:26, 39,40)
Comentários
- A pergunta foi feita especificamente para resolver a aparente contradição. Você reafirmou um lado do problema, mas não o outro. Como você lida com o hebraico ‘ passagem diferente de ignorá-la? Ou você está dizendo que ele ainda está vivo, mas escondido em uma caverna ou algo assim?
Resposta
Enoque, como Melquisedeque, aparece brevemente em Gênesis e não reaparece no cânone protestante até “Aos hebreus”. Embora seja dito menos em Hebreus sobre Enoque do que sobre Melquisedeque muito se escreveu sobre Enoque em escritos extra-bíblicos.
No entanto, “os rolos de Enoque” foi um apocalipse antigo popular entre judeus e cristãos, mas não incluído nos cânones católicos ou protestantes. Foi citado por escritores do Novo Testamento e parece ter influenciado muitas passagens do Novo Testamento.
Estou com preguiça de dar um relatório exaustivo sobre o lugar de Enoque nesta resposta, mas vou apontar que ele foi claramente compreendido de não ter morrido e de ter sido transportado diretamente para o céu, para onde estão Deus e os anjos. Além disso, ele é levado em um passeio pelo lugar dos mortos e pela prisão dos anjos.
Ele também parece ser igualado aos logotipos de Filo e ao mensageiro que acompanhou Moisés no Êxodo.
Para ler mais, consulte:
http://jewishencyclopedia.com/articles/5772-enoch
http://jewishencyclopedia.com/articles/10736-metatron
http://biblehub.com/library/deane/pseudepigrapha/the_book_of_jubilees.htm
A única coisa que eu faço quero chamar a atenção para o que é particularmente relevante para a questão em questão é a referência enigmática de Pedro à pregação de Enoque aos anjos na prisão na qual ele parece estar identificando Cristo com Enoque !:
NIV 1 Pedro 3:18 Porque Cristo também sofreu uma vez pelos pecados, o justo pelos injustos, para levá-lo a Deus. Ele foi morto no corpo, mas vivificado no Espírito. 19Após ser vivificado, ele foi e fez proclamação aos espíritos aprisionados – 20 para aqueles que foram desobedientes há muito tempo, quando Deus esperou pacientemente nos dias de Noé enquanto a arca estava sendo construída. Nele apenas algumas pessoas, oito ao todo, foram salvas pela água,
Este é um referência clara aos rolos de Enoque:
[Capítulo 15] 1 E Ele respondeu e disse-me, e eu ouvi a sua voz: “Não temas, Enoque, ó homem 2 justo e escriba da justiça: aproxime-se aqui e ouça minha voz. E vá, diga aos Vigilantes do céu, que te enviaram para interceder por eles: ” Vocês devem interceder “pelos homens, e não pelos homens 3 por vocês: Portanto, deixastes o alto, santo e eterno céu e deitaram-se com mulheres e contaminaram-se com as filhas dos homens e tomaram para si esposas, e agiram como o filhos 4 da terra, e gigantes gerados (como seus) filhos? E embora vocês fossem santos, espirituais, vivendo a vida eterna, vocês se contaminaram com o sangue de mulheres, e geraram (filhos) com o sangue da carne, e , como filhos dos homens, têm cobiçado carne e sangue como aqueles que morrem 5 e perecem. Portanto, eu dei a eles esposas também para que eles pudessem engravidá-los e gerar 6 filhos com eles, para que, assim, nada lhes faltasse na terra. Mas você era anteriormente 7 espiritual, vivendo a vida eterna e imortal por todas as gerações do mundo. E, portanto, não designei esposas para você; pois, quanto aos espirituais do céu, no céu é a sua morada. 8 E agora, os gigantes, que são produzidos a partir dos espíritos e da carne, serão chamados de espíritos malignos na 9 terra, e na terra será sua habitação. Espíritos malignos procederam de seus corpos; porque eles nasceram dos homens e dos santos Vigilantes é seu início e origem primordial; 10 eles serão espíritos malignos na terra, e espíritos malignos serão chamados. [Quanto aos espíritos do céu, no céu será sua morada, mas quanto aos espíritos da terra que nasceram na terra, a terra será sua morada.] E os espíritos dos gigantes afligem, oprimem, destroem , atacam, batalham e causam destruição na terra e causam problemas: eles não comem, mas, no entanto, têm fome e sede, e causam ofensas. E esses espíritos se levantarão contra os filhos dos homens e contra as mulheres, porque procederam deles.
[Capítulo 16] 1 Desde os dias da matança e destruição e morte dos gigantes, das almas de cuja carne os espíritos, tendo saído, destruirão sem incorrer em julgamento – assim eles destruirão até o dia da consumação, o grande julgamento em que a era será 2 consumado, sobre as Sentinelas e os ímpios, sim, será totalmente consumado. “E agora, quanto aos sentinelas que te enviaram para interceder por eles, que anteriormente estiveram no céu, (diga 3 a eles):” Você tem Estiveram no céu, mas todos os mistérios ainda não foram revelados a vocês, e vocês conheceram os que não valem nada, e estes na dureza de seus corações vocês deram a conhecer às mulheres, e através desses mistérios mulheres e homens operam muito mal na terra . “4 Diga-lhes, portanto:” Vocês não têm paz. “”
[Capítulo 21] … Então eu disse: “Como 9 terrível é o lugar e quão terrível de se olhar! ” Então Uriel me respondeu, um dos santos anjos que estava comigo, e disse-me: “Enoque, por que tens tanto medo e medo?” E 10 eu respondi: “Por causa deste lugar terrível, e por causa do espetáculo da dor.” E ele me disse: “Este lugar é a prisão dos anjos, e aqui eles ficarão presos para sempre.” “
Então, vejo todos razão para acreditar que os hebreus, assim como Pedro, entenderam que Enoque foi transportado para o “céu” e “desceu ao inferno” e pregou aos anjos no Tártaro, a prisão dos anjos, nos dias de Noé.
Comentários
- Os observadores eram anjos que pecaram e foram colocados no Tártaro. Pedro menciona isso em outros lugares em seus escritos. I ‘ não estou no teclado agora.
- Também devo dizer que, quando escrevi aquela postagem, tive a impressão de que Enoque era mais velho do que ele. Que eu não ‘ acho que não pode ser mostrado. Eu obtive algumas informações falsas sobre ele ter sido encontrado no Alcorão que parece ter sido uma informação incorreta.
Resposta
Hebreus 11: 5 não diz realmente que Enoque não morreu . Diz que ele não viu a morte. Interpreto isso como significando que Enoque nunca viu ninguém morrer.
Aqui está um gráfico que mostra a expectativa de vida da humanidade primitiva .
Enoque foi “levado” quando era 365 anos. Ele tinha apenas 57 anos quando Adão morreu aos 930. Nessa época, a humanidade estava se espalhando pela terra, e na juventude de 57 anos, quem sabe o que Enoque estava fazendo quando Adão morreu; ou mesmo quanto tempo levaria para alguém lhe dar a notícia.
Seth não morreria por mais 55 anos depois que Enoque foi levado, e desde que ele foi levado alguns anos antes de Noé nascer, ele provavelmente estava morto antes do dilúvio. Noé tinha 600 anos quando o dilúvio começou, então Enoque teria sido 1034, o que era uma expectativa de vida muito decente nesta época. Enoque poderia ter morrido alguns anos antes do dilúvio e ainda teria sobrevivido à idade de Adão.
Comentários
- @elikakohen eu realmente pesquisei as ocorrências de ” ver morte ” nas Escrituras . O mais próximo que ‘ descobri que usa a palavra ὁράω para ” ver ” é Luke 2:26. Eu não teria nenhum problema em interpretar esta passagem como uma visão física da morte, mas não ‘ não aceito os dois primeiros capítulos de Lucas de qualquer maneira. Se você conhece tal passagem, por favor, compartilhe e podemos dar uma olhada nela. Quem sabe? Talvez Hebreus contradiga Yeshua e eu deveria simplesmente me livrar disso de qualquer maneira. Eu gosto muito disso.
- Obrigado pelo +1. Eu ‘ Não tenho certeza se encontrar outro exemplo ajudaria muito. Estamos ‘ falando sobre uma situação única. Além disso, a carta foi escrita para o povo judeu, então acredito que uma metáfora hebraica seria mais apropriada. A única coisa que posso encontrar é o Salmo 89:48 ” Que homem [ é o que ] vive e não verá a morte ? ele livrará sua alma das mãos da sepultura? Selah. ” Esta pode ser uma boa pergunta à parte. Isso deve ser considerado metafórico ou o salmista quer dizer ” Que homem viveu mas não ‘ não viu a morte? Ele pode até mesmo entregar sua própria alma das mãos de Sheol? ”
- O que se pretende por ” traduzido “?
Resposta
Paz.
Enoque não morreu, mas foi “transladado” … isto é, “transferido ou transportado” … para o céu por Deus porque Deus o levou.
Enoque não experimentou a morte e carrega este testemunho na Palavra escrita para nós hoje: que ele agradou a Deus (ele andou com Deus). Devemos também andar no Espírito e matar as obras do corpo para que possamos agradar a Deus.
Hebreus 11: 5 KJV (5) Pela fé Enoque foi traduzido para que deveria não ver a morte; e não foi encontrado, porque Deus o havia traduzido: pois antes de sua tradução ele tinha este testemunho de que agradava a Deus.
O resto na lista dos heróis da fé morreu na fé (eles são os“ mortos em Cristo ”).
Hebreus 11:13 KJV (13) T Todos eles morreram na fé, não tendo recebido as promessas, mas tendo-as visto de longe, fui persuadido delas, abraçou-as e confessou que eram estranhas e peregrinas na terra.
Os demais que morreram na fé não receberam as “promessas”… ..a promessa de vida eterna em Jesus Cristo e as promessas feitas a Abraão. Esta é a “promessa” que Ele nos prometeu: vida eterna.
1 João 2: 25-26 KJV (25) E esta é a promessa que ele nos prometeu, a vida eterna. (26) Estas coisas vos escrevi a respeito dos que vos seduzem.
Eles não receberam a “promessa” … a promessa de vida eterna … mas a viram de longe, como esperavam (na fé) na vinda do Filho a esta terra … Jesus Cristo. O Filho veio a este mundo para que este mundo tivesse vida. Mesmo assim, eles morreram e não receberam a promessa de vida eterna nesta terra.
Hebreus 11: 39-40 KJV (39) E tudo isso, tendo obtido um bom relatório pela fé, não recebeu a promessa:
Seus testemunhos nas Escrituras devem ser interpretados por Cristo (em oposição à interpretação particular de homens que torcem as Escrituras) de forma que eles, sem nós, não devem ser completados.
Ouvimos suas vozes (como um rugido de muitas “águas”) na voz do Senhor que fala seus testemunhos na interpretação celestial (do Céu) das Escrituras.
Nós nos completamos ouvindo e crendo na voz do Filho de Deus que vem para nos dar entendimento. Aqueles que crêem Nele não perecerão desta terra (na morte mortal), mas terão uma vida eterna (a vida eterna de Jesus que Ele está experimentando agora). Devemos elevar a Ele e Seu testemunho acima de tudo o que é da terra.Seu testemunho celestial está acima de tudo o que os homens estão pregando em muitas igrejas.
(40) Deus providenciou algo melhor para nós, que eles sem nós não deve ser feito com perfeição t.
Enoque foi a exceção na lista de aqueles que morreram na fé e nos mostra hoje o que é “vida eterna” … uma vida que agrada a Deus para que também sejamos “transladados” para o Céu sem ver a morte … assim como Enoque.
Jesus já morreu fisicamente por nossos pecados para que não morramos, mas tenhamos Sua vida eterna agora nesta terra.
Em Gênesis 3:22, somos informados de que a Árvore da Vida (Jesus) é a fonte da vida eterna.
Viver “para sempre” (hebraico: “olam”) é viver até o “oculto… o ponto de fuga”… .. assim como Enoque que “desapareceu” desta terra porque não existia. Enoque “não foi encontrado” quando foi transferido para o Céu sem ver a morte.
Gênesis 3:22 KJV (22) E disse o Senhor Deus: Eis que o homem se tornou como um de nós, para conhecer o bem e o mal: e agora, para que ele não estenda a mão, e tire também da árvore da vida, coma e viva para sempre:
Enoque “não era” enquanto vivia até o “ponto de desaparecimento” (ele não foi encontrado) como Deus levou ele … transferindo-o para o céu sem ver a morte. Este é o tipo de caminho que queremos partir desta terra.
Gênesis 5: 23-24 KJV (23 *) E todos os dias de Enoque foram trezentos e sessenta e cinco anos: (24) E Enoque andou com Deus: e ele não; porque Deus o levou. *
Jesus já morreu por nós na cruz … e então devemos participar de Sua morte morrendo para o pecado para que possamos ter Sua vida agora nesta terra.
Nós mantemos Seu sacrifício “diário” sempre em nossos corpos mortais, para que Sua vida eterna se manifeste (brilhe) externamente em nossa carne mortal. Ele dá Sua carne pela vida do mundo … este mundo. Devemos também “andar com Deus” … por meio do Seu Espírito que habita em nós.
Romanos 8: 11-14 KJV (11) Mas, se o Espírito daquele que ressuscitou Jesus dentre os mortos habitar em vós, ele que ressuscitou Cristo dentre os mortos também vivificará seus corpos mortais pelo Espírito que habita em vocês.
O outro caminho para o céu é morrer fisicamente (sofrer perdas) e isso nunca é agradável. Por que desejar o Dia da ira do Senhor em que somos destruídos desta terra enquanto os céus vêm para pegar cada um de nós com um som de “zumbido” (2 Pedro 3:10) … com o som de um redemoinho?
O salário do pecado é a morte … a morte para o corpo mortal e então o espírito volta para Deus que o deu. Devemos matar (pelo Espírito de Deus) as obras do corpo para que possamos receber a promessa da vida eterna … a vida de Jesus.
(12) Portanto, irmãos, somos devedores, não à carne, para vivermos segundo a carne. (13) Porque, se viverdes segundo a carne, morrereis; mas se mortificardes as obras do corpo pelo Espírito, vivereis .
Devemos andar com Deus … andando em Seu Espírito … sendo guiados por Seu Espírito … então para que possamos agradá-Lo completamente e algum dia sermos transladados (a “morte” é nossa) assim como Enoque foi.
(14) Para todos os que são guiados pelo Espírito de Deus, eles são os filhos de Deus.
Mas alguns podem zombar e dizer onde está a “promessa” de Sua vinda. …. onde está Sua vida eterna prometida nesta terra?
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