Unde este logica castrării luptătorilor?
On februarie 14, 2021 by adminAceasta a apărut pe o altă întrebare, unde în O melodie de gheață și foc (cărțile Game of Thrones se bazează pe), Unsullied a eliminat toate organele genitale, nu doar penisul.
” În Yunkai și Meereen, eunucii sunt adesea creați prin îndepărtarea testiculelor unui băiat, dar părăsind penisul. O astfel de creatură este infertilă, dar deseori încă capabilă de erecție. Numai necazurile pot apărea. Înlăturăm penisul ca Ei bine, fără a lăsa nimic. Unsullied sunt cele mai pure creaturi de pe pământ. ” El i-a oferit lui Dany și Arstan un alt zâmbet larg și alb. ” Am auzit că în Sunset Kingdoms oamenii fac jurământuri solemne de a păstra castitatea și de a nu avea copii, ci trăiesc doar pentru datoria lor. Nu este așa? ”
– O furtună de săbii , capitolul Daenerys II
Îndepărtarea penisului are sens într-un astfel de context, atât pentru a forța ascultarea, cât și pentru a degrada soldații, dar dacă castrați un om, acesta își pierde cel mai mult / tot (?) din capacitatea sa de a produce testosteron. Testosteronul, fiind de dorit pentru un soldat care se bazează pe putere și luptă, va fi prost să scape de el.
Deci, pentru o armată (presupusă) de elită, de ce ar avea sens să o facă?
Comentarii
- Nu ‘ nu este bunul Maestru care vă răspunde la întrebarea dvs. în citatul pe care l-ați inclus? Logica este destul de clar explicată. Sau vă întrebați dacă suntem de acord cu asta?
- @AndresF. Citatul pleacă dintr-o poziție inițială de castrare, dar de părăsire a penisului și concluzionează că ‘ este mai bine să îl eliminați și. Nu ‘ nu acoperă situația în care tocmai îndepărtați penisul, deoarece acest lucru atinge obiective precum infertilitatea, păstrând în același timp producția de testosteron.
- Tu ‘ bine, îmi citesc greșit întrebarea.
- Conducătorii din multe culturi au folosit eunucii în bodyguarzi personali și mai ales ca gardieni de harem, așa că au existat unități militare formate din eunucuri în mod istoric. .
- Dacă Unsullied sunt soldați foarte disciplinați și bine instruiți, ar trebui să se descurce bine în luptă împotriva dușmanilor mai puțin bine antrenați, chiar și împotriva inamicilor care aveau mai mult testosteron și mai mult mușchi. Amintiți-vă că vechii gali și germani erau mult mai mari și mai înspăimântători decât romanii, dar timp de secole, romanii îi învingeau de obicei pe gali și germani.
Răspuns
Unsullied sunt un analog al Legiunii Romane.
Cea mai importantă calitate într-un legionar nu a fost alimentarea testosteronului, a fost disciplina.
e fapt – când țineai un perete de scut – ultimul lucru pe care îl doreai era un cap fierbinte alături de tine care rupea formația și aducea atacul inamicului. Țineai, băieții din spatele tău și-au pistonat sulițele înainte între scuturi, ai făcut-o de aproape lucrați cu Gladius (sabia scurtă).
Castrarea completă a celor nepoliți a îndepărtat o distragere a atenției majore, educația / pregătirea lor i-a transformat în legionari perfecți. Ei ignoră rănile, țin peretele scutului și se uzează încet și cu grijă au fost transformați aproape în automate, fără umanitate, fără distrageri nded, indiferent de ceea ce le-a fost aruncat.
Lipsa lor de testosteron a funcționat în favoarea Maestrului lor.
Comentarii
- Deși sunt întru totul de acord cu acest răspuns cu privire la superioritatea abilităților de luptă și a muncii în echipă, sunt ‘ extrem de sceptic în ceea ce privește atât validitatea raționamentului din spatele Unsullied, cât și probabilitatea ca orice luptă forța ar folosi de fapt astfel de metode. Castrarea nu a fost ‘ t necesară pentru munca în echipă, așa cum arată chiar Legiunea Romană. Și sexul este departe de a fi singurul lucru care distrage atenția unui luptător, totuși stăpânii Unsullied insistă să-i poată antrena pentru a evita motivații precum bogăția sau puterea sau prietenia.
- @ Adamant: În formularea argumentelor pentru care o ordine veche de sclavi ar mutilat băieții în moduri specifice pentru a-i face o armată mai bună, consider că m-am îmbolnăvit de conversație (nu este vina ta). ‘ am terminat.
- @Adamant cu siguranță nu este ‘ prima dată când ați văzut oameni cu o credință puternic susținută și fără bază în știință?
- Există o mulțime de relatări istorice romane care sărbătoresc acest soldat legionar roman care a luat inițiativa unor militari acțiune care a transformat șansele luptei în favoarea romanilor. Însuși conceptul de manipulare s-a bazat pe ideea că legionarilor ar trebui să li se permită să aibă inițiativă decizională în luptă, ceea ce lipsește complet celor nepoliți.Deci, nu ‘ nu găsesc analogia deosebit de potrivită.
- Mi se pare că un analog mai apropiat de Unsullied ar fi ienicerii imperiului otoman. Potrivit en.wikipedia.org/wiki/Janissaries , aceștia au fost ” forțați la circumcizie și supravegheați 24 de ore pe zi zi de eunuci. Au fost supuși unei discipline severe, cărora li s-a interzis să-și crească barba, să preia o altă abilitate decât soldatul și să se căsătorească cu „, ceea ce îi face destul de diferiți de legionarii romani, erau mai degrabă ca cetățeni liberi, cărora nu li s-au aplicat astfel de restricții personale.
Răspuns
răspunsurile acoperă deja întrebarea, voi adăuga doar un citat, din același capitol ca al tău, în care Daenerys avea aceleași preocupări și pune aceeași întrebare lui Kraznys mo Nakloz:
Unii dintre soldați erau înalți, iar alții erau scurți. Aveau o vârstă cuprinsă între paisprezece și douăzeci, a judecat ea. Obrajii lor erau netezi și ochii la fel, fie ei negri sau maro sau albastru sau gri sau chihlimbar. Sunt ca un singur bărbat, își spuse Dany, până când și-a amintit că nu erau deloc bărbați. Unsullied erau eunuci, fiecare dintre ei. ” De ce le tăiați? ” a întrebat-o pe Kraznys prin intermediul sclavei. ” Oamenii întregi sunt mai puternici decât eunucii , am auzit întotdeauna. ”
” Un eunuc care este tânăr nu va avea niciodată puterea brută a unuia dintre cavalerii tăi Westerosi, acest lucru este adevărat, ” a spus Kraznys mo Nakloz când i s-a pus întrebarea. ” Și un taur este puternic, dar taurii mor zilnic în gropile de luptă. O fată de nouă ani a ucis în urmă cu trei zile în groapa lui Jothiel. Unsullied are ceva mai bun decât puterea, spune-i. Au disciplină. Luptăm în stilul Vechiului Imperiu, da. Acestea sunt legiunile din vechiul Ghis care vin din nou, absolut ascultătoare, absolut loiale și cu totul fără frică. ” – O furtună de săbii , capitolul Daenerys II
Comentarii
- Mă întreb cât de demne sunt bărbații castrați după aceea. Cu câțiva ani în urmă, din cauza tumorilor, pisica mea a trebuit să fie castrată. Am luat-o la veterinari și am adunat-o a doua zi. A fost foarte furios și scuipat la mine în drumul spre casă și am petrecut următorii șase ani zgâriindu-mă și șuierând și, în general, încercând să mă ucid fără milă …. în mod clar, mi-a reproșat asta ‘ noul stil de viață
- @DannyMcG chinezii imperiali păreau să creadă castra a făcut unii curteni mai de încredere. Istoria arată că erau perfizi.
- @DannyMcG Am văzut schimbări similare de comportament la pisici și câini după o intervenție chirurgicală majoră. Urăsc să o spun, dar este posibil ca animalul să fi avut o reacție alergică la anestezie și / sau o întrerupere temporară a oxigenului care a cauzat leziuni neurologice. O situație foarte tristă și care nu se aplică bine la întrebarea discutată.
- @krb Nu am auzit niciodată de acest lucru. Hm, acesta este un lucru cunoscut și la oameni?
- Oamenii primesc, în general, un nivel mai ridicat de îngrijire medicală, așa că sperăm că nu se întâmplă ‘. Dar am văzut mai multe animale, în special pisici, care au avut acest tip de schimbare de personalitate după ce au fost sedate pentru intervenție chirurgicală.
Răspuns
Merită menționat faptul că Unsullied nu a fost niciodată menit să funcționeze ca o întreagă armată de elită.
Au fost cunoscuți ca fiind cei mai buni infanteriști din lume, dar vânduți mai ales ca sclavi, probabil în loturi de 10 până la 100. Nu neapărat doar regenților care intenționează să-i folosească în război, ci și comercianților și altor , care doreau să le folosească în vremuri de pace.
Clienții care probabil doreau să evite soldați în permanență în căutare de bani, băuturi alcoolice sau femei. Și astfel disciplina lor în afara luptei ar putea fi la fel de importantă ca disciplina lor în luptă. Soldații inactivi și nedisciplinați înseamnă probleme.
Răspuns
Soldații nu trebuie să fie puternici pentru a lupta. Soldații nu trebuie să fie calificați pentru a lupta pentru a lupta bine. Tot ce trebuie să poată face un soldat este să se supună ordinelor fără întrebări sau ezitări. Și cel mai important este să nu rupeți niciodată formarea sau să vă retrageți din luptă.
Luptele – mai ales în Evul Mediu – se duc până când o parte își pierde dorința de a lupta. Războiul nu înseamnă uciderea inamicului, ci convingerea inamicului să renunțe și să nu mai reziste.Vor rupe vrăjmașii voștri de luptă, astfel încât să-ți fie supuși.
Nesulții sunt o armată de elită, deoarece sunt disciplinați și nu se tem de moarte sau durere. Vor continua luptele atunci când alți soldați ar fi fugit înspăimântați pentru viața lor.
Comentarii
- @adickinson: You ‘ presupunând că un eunuc nu va câștiga ‘ să construiască mușchi deoarece don ‘ nu produce testeron. Vor construi mușchi, nu la fel de repede ca un bărbat cu testicule de lucru. Trenul neînsuflețit și se antrenează, au o mulțime de mușchi.
- @adickinson Cineva cu mai mult testosteron și aceeași cantitate de antrenament are mai multe șanse să aibă mușchiul pentru a le transporta. Dar, într-o confruntare între două armate, hotărârea și agresivitatea sunt prima prioritate absolută. Acest lucru are legătură cu mulți factori – oboseala luptei, reticența lipirilor ‘ de a ucide alți oameni, primele rânduri ‘ reticența la atac (și probabil mor), etc. Disciplina este, de asemenea, de departe cel mai important lucru în timpul luptelor reale, deoarece împiedică frica și șocul să interfereze cu judecata bună. În ceea ce privește lucrurile grele, ei bine, ‘ este bun, dar și lucrurile ușoare pot fi bune.
- @adickinson Rețineți, însă, că Unsullied nu sunt aproape la fel de blindat ca și cavalerii Westerosi.
- Forța @EvilSnack a fost crucială pentru arcași, deoarece distanța și puterea loviturii depindeau de ea. Acest lucru a mers dublu pentru arcașii câmpului de luptă medieval, având în vedere că arcurile lungi atrăgeau aproximativ 100 de kilograme de forță. Un arcaș medieval de succes a trebuit să fie construit foarte puternic. Arcurile folosite de arcașii călare nu erau ‘ t la fel de puternici, dar arcașii călare aveau nevoie de o forță excepțională a corpului inferior, dacă doreau o stabilitate și un obiectiv bun. Ideea că arcașii ‘ nu au nevoie de multă forță vine mai mult din fantezie și D & D decât din viața reală.
- Soldații nu trebuie să fie puternici pentru a lupta. Soldații nu trebuie să fie calificați pentru a lupta pentru a lupta bine. Tot ce trebuie să poată face un soldat este să se supună ordinelor fără întrebări sau ezitări Nu ‘ nu știu un moment din istorie în care acest lucru a fost vreodată adevărat, așadar, citarea necesar
Răspuns
Există trei aspecte de luat în considerare:
- Unde este logica din univers în castrarea Unsullied?
- Această mișcare este logică în funcție de lumea reală?
- Această mișcare este logică în Westeros?
La prima întrebare se poate răspunde cu ușurință. Totul este despre control. Bărbații cu mai puțin testosteron (și Unsullied ar avea aproape nici unul) sunt mai docili, mai puțin motivați și mai puțin inteligenți. Toate acestea îi fac soldați mult mai puțin eficienți, dar și mult mai puțin probabil să se rebele împotriva autorității.
A doua întrebare, răspunsul este nu. Uită-te la efectele castrării :
- oase lungi ale membrelor
- fuziune osoasă incompletă
- densitate osoasă scăzută
Acum, oasele lungi ale membrelor nu sunt neapărat un dezavantaj într-o luptă medievală … ci sunt foarte mult un dezavantaj într-o falangă antică, ceea ce este Unsullied modelat după. Lupta cu falangit este un meci care împinge sau arată, iar faptul că are un centru de greutate scăzut este de fapt avantaj acolo, la fel ca și membrele scurte și forța fizică ridicată. Fuziunea osoasă incompletă și densitatea osoasă scăzută ar face, de asemenea, eunucii mult mai fragili și ușor de rănit.
În plus, lipsa testosteronului dăunează sistemului imunitar. Acesta este un adevărat ucigaș, deoarece istoric, majoritatea deceselor din campaniile medievale au fost cauzate de boli, nu de răni – de fapt, Al doilea război mondial a fost primul război în care au murit din cauza bolii nu a depășit numărul deceselor cauzate de luptă.
A treia întrebare, răspunsul este, de asemenea, nu. Kraznys Mo Nakloz este un vânzător de mașini second-hand al tarifului Dealership al lui Honest John. Pe scurt, este un mincinos. În cărți nu există dovezi că armatele Westerosi sunt indisciplinate. Am scris despre asta mai pe larg în linkul de mai jos, dar pe scurt Armatele Westerosi sunt, de fapt, militari foarte pregătiți, foarte disciplinați, profesioniști și semi-profesioniști. Nu sunt – cu puține excepții – plin de țărani neinstruiți. , armata medie Westerosi ar plăti aburul Unsullied.
Comentarii
- Am ‘ am ordonat formatarea un pic în răspunsul dvs. și a eliminat, de asemenea, linkul către ceea ce pare a fi propriul dvs. blog în partea de jos, deoarece nu ‘ părea a fi relevant, cu excepția publicității. Poate doriți să verificați pagina de ajutor pe Cum să nu fii spammer .Pe scurt, însă, legați doar acolo unde este cazul și apoi includeți câteva ghilimele din legătură dacă acestea sunt într-adevăr relevante pentru răspuns (dacă puteți ‘ să includeți ceva, link-ul probabil nu ‘ t aparțin). În sfârșit și destul de important, dezvăluie-ți afilierea .
Răspunde
It ” Este doar un element de șoc strălucitor pentru divertismentul TV.
Nu există nici un motiv sănătos pentru care cineva ar vrea să facă acest lucru și nici o explicație în măsura în care ar putea fi benefică sau chiar nefastă. Este doar „Woah, grosolan. O armată de roboți eunuci, trebuie să fie foarte duri” .
În mod realist, castrarea băieților adolescenți (și traumatizarea lor în continuare, așa cum este descris) nu vă va oferi doar adulți bărbați care nu sunt „bărbați” prin aspectul lor observabil din exterior sau prin faptul nesemnificativ că nu au organe reproductive. Vă va oferi o armată de indivizi grav dezactivați, care sunt foarte nepotrivite ca soldați, să nu mai vorbim de o armată intimidantă.
Lăsând în afară alte probleme foarte practice, uitați-vă doar la testosteron (care este într-adevăr doar un lucru mic în imaginea de ansamblu). Orice deficiență gravă de testosteron, cu atât mai puțin absența completă, face lucruri dezastruoase la adulți și chiar mai mult la adolescenți.
Testosteronul nu înseamnă doar creșterea mușchilor și a fi agresiv. Lipsa testosteronului cauzează deficiențe fizice și psihologice foarte semnificative, cum ar fi statuia scurtă, ginecomastia, anxietatea, depresia, oboseala, o diversitate de afecțiuni psihologice minore.
Și în cele din urmă da, și provoacă performanțe slabe ale mușchilor scheletici. Nimic din toate acestea nu este ceea ce face un soldat de elită sau o gardă de elită, este „aproape opusul a ceea ce vrei tu. Mai ales în ceea ce privește partea„ anxietate ”.
Asta și oamenii tăi vor nici măcar nu arata ca bărbații, deoarece fețele lor vor rămâne pentru totdeauna fețele băieților de 12-14 ani. Puneți-le în piele neagră și nu le dați altceva decât un scut și o suliță atunci când chiar și cel mai neinformat cal- lovind Dothraki își dă seama de utilitatea ocazională a utilizării unui arc în luptă. Minunat.
Adică, care este scopul unei astfel de armate? Cu excepția cazului în care inamicul tău moare din cauza râsului, nu există o astfel de armată care ar putea fi victorioasă.
Comentarii
- 3000 din Qohor nu sunt de acord cu faptul că un neînsuflețit este rău împotriva unui dothraki. Poate fi nerealist și / sau să aibă consecințe grave (vezi celelalte răspunsuri), dar faptul este că neîntinereații sunt de elită soldați din univers.
Lasă un răspuns