Vad är Elven Diet?
On februari 16, 2021 by adminDet verkar som att det läggs stor vikt vid både hobbiterna och dvärgarna när det gäller deras kost, men jag minns inte mycket om Elverna. (Det har gått ungefär 15 år sedan jag läste LOTR och Hobbit, och jag har aldrig läst några av de andra verken i Legendarium) Annat än Lembas, vad äter Tolkiens alver?
Kommentarer
- I filmversionen av Hobbiten ses Dvärgarna äta vegetabes som serveras av alverna. De klagade över att de inte var något kött.
- Och är den alviska dieten något som bantningsvärlden?
- Jag håller inte ’ inte överens med förslaget att vi ska höra mer om dvärgardieten än om Elvediet. Det enda jag kan komma ihåg att höra om dvärgmat är att Gimli antog att Lembas var ” Cram ”, en dvärgarbröd gjord med älskling, men annars uppenbarligen liknar hårdspack.
- Cram är gjord av män av Dale, inte dvärgarna
- Bored of the Rings har en underhållande uppfattning om detta.
Svar
Jag är inte säker på om en hel diet specificerades i detalj, men en fråga som var svarade slutgiltigt ( här ) var om alverna var vegetarianer: nej, åtminstone några av dem [1] åt kött:
Tolkiens elver verkar äta kött enligt legendariets tidigare stadier. Från Hurins barns lag , till exempel:
På en tid låg Turin vid Thingols bord var det långt skratt och den högljudda skakningen av ett oräkneligt företag som kvävde mjöden, mitt i vinet från Dor-Winion som blev oförskräckt deras gyllene bägare; och gott kött där belastade brädorna , under de brinnande facklorna.
Detta indikerar också mjöl och vin som drycker.
Som ett ytterligare bevis ser vi i The Hobbit som partiet bevittnar alverna som lagar kött i Mirkwood:
Lukten av grillat kött var så förtrollande att, utan att vänta på att rådfråga varandra, var och en av dem stod upp och klättrade framåt i ringen med den enda tanken att be om lite mat.
Det finns dock ingen direkt indikation i LOTR själv om att älvor någonsin äter kött.
[1] Grönälvor från Ossiriand verkade att rynka pannan på jakt, som diskuterats i de två sista länkarna i mitt svar, och därför kan ha varit vegetarian:
... these folk [Men] are hewers of trees and hunters of beasts: therefore we are their unfriends,...
( Silmarillion)
As en sidoanteckning, om du är intresserad av mat i LOTR i allmänhet brukade Michael Martinez ha en intressant uppsats om ämnet ( copy.org copy ), lite tunn på citat från kanon, men nämner till exempel specifikt älvor som äter äpplen och lite frukt.
En annan bra diskussion finns här .
Dessutom var Lembas inte en daglig alvisk mat.
” Den här maten [lembas] Eldar ensam visste hur man gjorde. Det gjordes för tröst för dem som behövde åka på en lång resa i naturen eller för den skada vars liv var i fara. Endast dessa fick använda det . Eldar gav det inte till män, förutom bara några få som de älskade, om de var i stort behov. … (av goda skäl – DVK)
Källa : The People of Middle Earth, volym XII i CJR Tolkiens History of Middle Earth series. Kapitel 15, av Lembas, via elendor.org
Kommentarer
- bara för att de inte ’ t-jakten inte ’ t betyder att de inte ’ t äter kött. De kan ha varit fiskare eller bönder. Och deras ogillande för män kan ha varit på grund av den till synes vilseledande förstörelsen de gör snarare än skörd av träd och jakt på djur för att få trä och mat och läder som älvor kan göra.
- @jwenting – rätt. Därför sa jag ” kan ha varit vegetarian ” och inte ” är / var ” .
- Leithian Lay nämner också Huan som jagar hjort och vildsvin i Valinor, så även om alverna ’ inte åt kött så jagade de verkligen efter sport ( och att göra det senare medan man är vegetarian verkar ganska konstigt).
- Uppfattningen om älvor (och Maiar som inte behöver äta) jagar (förmodligen odödliga) djur för sport – i de odödliga länderna där allt är heligt – genererar kognitiv dissonans. Förmodligen var de ” heliga ” djur uppfödda för jakten, eller som annars skulle överskrida Valinor (bara föreställ dig alla kaniner!)
- @Ber djur skulle inte vara odödliga. Du ’ har gjort ett vanligt universumfel. De ’ kallas Undying Lands eftersom odödliga bor där, inte för att de gör dig odödlig.
Svar
I allmänhet äter de mycket bra och verkar ha en mycket varierad kost. Så vitt jag kan minnas från The Lord of the Rings, The Hobbit och The Silmarillion är det enda de uttryckligen sägs ha odlat är det spannmål som används för att tillverka Lembas . Men Bilbo komplimangerar maten och hobbits är finsmakare av god mat och dryck. Här är vad andra har att säga om Elven-kosten:
Från ” The Silmarillion Writers Guild ”, är detta avsnitt baserat på en undersökning av de alviska språken; tanken var att om alverna hade ett ord för en viss mat, åt de förmodligen det:
Vad äter älvor? Är de vegetariska?
Kort svar: nej. Elver är inte strikt vegetariska.
Som sagt är det sekundära svaret: ja. Vissa älvor är vegetarianer. Faktum är att ett ord för ”vegetarian” existerar, liksom ett ord för ”mat gjord av växter”. Men ”mat gjord av djur” finns också där uppe. Vi har också ord för tama nötkreatur, får, getter, grisar etc., och fågelhöns och kycklingar, så det är vettigt att anta att älvor åt alla dessa. Och konserverat saltkött också om du trodde att de behöll allt det boskapet bara för skojs skull.
Så vad mer? Om de åt tamdjur, , åt de vilt. Det finns ett ord för det och ord för specifika djur. Hjort, vildsvin, kanin, gås, anka, fisk och mer alla visas. Ål? Visst. Du kan till och med prova lite kamel för en exotisk känsla. Och låt oss inte glömma andra livsmedel utan kött som kommer från djur, som ägg, mjölk, grädde, smör, ost och honung .
Alla kan tänka sig att älvor äter frukt och grönsaker, men det är viktigt att notera att de inte nödvändigtvis bara plockade maten från växter som hände att vara där (även om de mycket väl kan ha hänt på slumpmässiga bär, svamp och nötter och frukt som äpplen och päron). De skapade grönsaker för att producera som potatis, gurkor och ärtor. De skördade grödor, inklusive majs, råg och havre, som de använde för att göra gröt. De bakade bröd och tårta och gjorde vin av druvor.
Älvarna kan verkligen äta vad som helst. Även om du bortser från orden som kan ses som något annat än mat, har vi fortfarande exempel från alla livsmedelsgrupper som kan tolkas som ingenting annat: saltkött, ost, råvaror och bröd. Elver uppfostrade och jagade djur för mat och hade ett jordbrukssystem på plats för att odla (det mesta av resten).
Och slutligen, bara för att ”morgonmåltiden” alltid har bugat mig, finns det en ord för ”frukost”.
Från ” Fråga om Middle-earth ” ( som svar på en fråga om alverna är vegetarianer):
Jag tror att detta är en vanlig tro bland många fans, eftersom alverna på många sätt är nära till naturen (och det faktum att de packar lembasbröd för att resa, istället för, som ryckiga.) Men det finns inga bevis i Tolkiens verk som tyder på att älvor var vegetarianer. Det finns faktiskt en hel del bevis som tyder på att de åt kött. Det finns flera omnämnanden i alla tre berättelser om alver som jagar (och jag har svårt att tro att de skulle göra det enbart för sport utan att äta köttet från de djur som de dödade.) från älvfesten i Mirkwood. Kött serveras vid festen i Rivendell, och djurskinn erbjuds i Lothlorien att sova på.
Dessutom nämner Tolkien några karaktärer som är vegetariska ( vilket antyder att, om alla älvor var vegetariska, skulle han ha sagt det också.) Beorn, från The Hobbit, är vegetarian.Och i The Silmarillion sägs det att Beren blev vegetarian medan han vandrade i naturen sedan han blev vän med många av de djur han träffade.
Sedan är det fallet av grönälven i Ossiriand (Laiquendi.) Jag tror att det är möjligt att de faktiskt var vegetarianer . I The Silmarillion, när de beskriver deras möten med de första männen som kom in i Beleriand, säger de ”Och dessa människor är huggare på träd och jägare på djur; därför är vi deras ovänner. ” Om Laiquendi vägrade vänskap med män för att de huggade träd och åt djur, tycker jag det är rimligt att anta att de själva var vegetarianer. Inte många av Laiquendi överlevde den första åldern, men de som för det mesta flyttade till Lindon, Lothlorien eller Mirkwood under senare tider.
Olika citat, relaterad till Elven-dieten, hämtad från Tolkiens verk:
”… en röjning där några träd hade fällts och marken planat. Det fanns många människor där, alviskt utseende folk, alla klädda i grönt och brunt och satt på sågade ringar av de avverkade träden i en stor cirkel. Det fanns en eld i deras mitt och facklor fästs vid några av träden runt omkring, men mest fantastiska syn av alla: de åt och drack och skrattade glatt. Lukten av grillat kött var så förtrollande … ”
– Hobbiten, flugorna och spindlarna , p143Där i kungens fängelsehåla låg stackars Thorin och efter att han hade fått över sin tacksamhet för bröd och kött och vatten … ”
– Hobbiten, flugorna och spindlarna, s 158“ Sedan bad han dem dricka och drog från sin bälte en kolv av läder fylld med vin som är sårad från bär av den brinnande södern och gnomen folk vet det, och alvernas nation och på långt håll leda den till länderna i norr Det bakade köttet (dvs. rostat kött ) och bröd från hans plånbok hade de till hjärtans glädje; men deras huvud lades av Dor-Winions vin som gick i deras ådror, och de sov lugnt … ”
– The Lays of Beleriand, s 11, 223-231“Hans kött var sött, hans rätter kära … och vin och musik överdrivet gratis. ”
– The Lays of Beleriand, s 157, l 4,7“ Där strömmade alla människor för att möta dem när deras tillvägagångssätt var högljudd bland dem, och vissa bar dem kött och kalla drycker och salvor och läkande saker för deras ont … ”
– Book of Lost Tales 2, s 39” Nu hände det när tre hundra år och tio var borta sedan Noldor kom till Beleriand, under den långa fredens dagar, reste Felagund öster om Sirion och gick på jakt med Maglor och Maedros, söner till Feanor .”
– Senare Quenta Silmarillion I I, War of the Jewels ( Implikationen här är att de äter det de dödade i jakten .)
Och slutligen kommer jag inte att citera det här eftersom det inte begränsar sig till alvemat, men ” Mellanjordens & JRR Tolkien Blogg ”har en lång artikel om Mellanjordens livsmedel.
Kommentarer
- Kanske vill lägga till ytterligare ett exempel, den enda maten som nämns när Gildor håller sin fest är bröd och frukt och dryck
Svar
I Hobbiten finns det en hänvisning i kapitel 3 till skogsbränder som brinner för alverna ”matlagning, det kan antas, eftersom du vanligtvis inte grillar grönsaker på en spotta, att det pekar på någon typ av kött, men det ger aldrig en specifik typ av mat tillagad över den öppna elden. I kapitel 9 (”Flugor och spindlar”) finns det också en hänvisning till jakt på skogsälvar.
Efter en hel del krypande och krypande tittade de runt stammarna och såg in i en röjning där några träd hade fällts och marken var jämn. Det fanns många människor där, alviska folk, alla klädda i grönt och brunt och satt på sågade ringar av de avverkade träden i en stor cirkel. Det fanns en eld i deras mitt och facklor fästa vid några av träden runt omkring; men mest fantastiska syn av alla: de åt och drack och skrattade glatt.
Lukten av grillat kött var så förtrollande att utan i väntan på att rådfråga varandra, var och en av dem stod upp och klättrade framåt i ringen med en idé att tigga om lite mat.
Svar
Vid första anblicken kanske du tror att älvor åt samma saker som alla andra gjorde men LOTR är mycket kort på speciellt Elves kulinariska och matvanor och Silmarillion kastade inte mycket mer ljus på deras matvanor. I LOTR finns det nästan inga omnämnanden om att älvor äter kött …
Observera: Silmarillion retar med tanken att älvor kan ha ätit kött eftersom Feanor och hans söner var kända för att vara stora jägare bland alla andra saker de var bra på.
”Nu hände det, när tre hundra år och tio var borta sedan Noldor kom till Beleriand, under Long Pea CE, att Felagund reste öster om Sirion och gick på jakt med Maglor och Maedros, Feanors söner. ”~ Senare Quenta Silmarillion II, War of the Jewels
Jag ifrågasätter om de behövde äta med tanke på beskrivningen av Legolas i den här texten:
Han var lång som ett ungt träd, smidigt, oerhört stark, kapabel snabbt för att dra en stor krigsbåge och skjuta ner en Nazgûl, utrustad med den enorma vitaliteten hos alviska kroppar, så hård och motståndskraftig att skada att han bara gick i lätta skor över sten eller genom snö, den mest outtröttliga av hela gemenskapen. ~ Christopher Tolkien, The Lost of Tales 2, s. 333.
Som första loppet verkar de bara lite blyg för Maiar, själva, nästan odödliga, fantastiskt starka, fotflotta, helt otroliga krigare ; det är säkert att anta att Legolas var ett exempel på en kvalitetsalvensoldat.
Men låt oss anta att de ätit …
-
Elver, till exempel de fantastiska värdarna vi vet att de var på Rivendell, åt förmodligen med sina gäster och var verkligen den typ av människor som skulle äta vad deras gäster åt av förnuft. Förutsatt att de behövde äta var de åtminstone vegetarianer, eftersom det fanns skogsälvor som inte gillade människor som jagade i sina skogar. p>
-
Älfodier varierade antagligen regionalt, så de åt det som var närmast dem och lättast tillgängliga. Att vara miljömedveten, att vara vegetarisk var mest meningsfullt, men de som åt kött visade troligen inte ” t överfiska eller överjakta ett område. De var också kända för att ogillar människor som missbrukade landet eller dess djur.
-
Jag kommer inte ihåg att jag läste om alvgårdar, men om de hade täta populationer, kan ha odlat marken på ett begränsat sätt. Eftersom de hade ost, kött, bröd och andra livsmedelssorter kan de ha handlat för dessa saker också. Dessa livsmedel kan också ha sparats för gäster.
li>
-
Jag misstänker att de skulle ha ansetts som matsnobb eftersom de hade haft mycket tid på sig för att bli bättre kockar, och i närvaro av bättre kockar skulle de också ha utvecklat sofistikerade paletter. De hade också mat som var överlägsen allt som gjorts av människor eller dvärgar som Lembas.
-
Andra som äter sina livsmedel kan ha ansett dem som helt extraordinära jämfört med de mindre upplevt kortare tävlingar.
Kommentarer
- De måste ha haft någon tygkälla för cl allting, ull från får eller bomull, samt en källa till material för bågsträngar, och eventuellt fjädrar för pilar så det måste ha varit elvbönder.
- @ Monty129 inte nödvändigtvis, men troligtvis. Tänkbart att allt kunde ha uppnåtts genom att samlas / samlas i naturen och genom handel (t.ex. älvor älskade mithril men inte själva bryter det, de handlade för det med dvärgarna, fjädrar kan samlas lätt från skjul från fåglar eller till och med fåglar hittade döda eller övergivna fågelbon etc. etc.).
- Det är ingen tvekan om att de åt och var tvungna att äta. Hela lembasbrödet bevisar det.
Svar
Den del som i min hjärna resonerar mest är från hobbiterna ”underbar, första glimt av älvor i” The Fellowship Of the Ring ”(kapitel,” Three is Company ”). Matens beskrivning låter så ren som sång, lika vacker som poesi:
” .. han kom ihåg att det fanns bröd, som överträffade smaken av en vacker vit limpa till en som svälter, och frukter som är söta som vildbär och rikare än trädgårdarnas vårdade frukter. en kopp som var fylld med en doftande torka, sval som en klar fontän, gyllene som en sommareftermiddag. ”
Svar
Vin och mycket av det. Även nötkött och smör.Från beskrivningen av Elvenkingens rike i Hobbiten :
Det stod tunnor och fat och fat; för Träälvarna, och särskilt deras kung, var mycket förtjust i vin, även om det inte växte några vinstockar i dessa delar. Vinet och andra varor fördes långt ifrån, från sina släktingar i söder eller från Mäns vingårdar i avlägsna länder.
När det är dags för alverna att kasta de dvärgfyllda tunnorna i floden märker hanterarna den extra vikten.
”På ditt huvud är det, om kungens fulla buttertubs och hans bästa vin skjuts in i floden för Lake-männen att festa på för ingenting ! ”
The Elves” merry fat song föreslår att faten återvänder till källorna till maten, som inkluderar nötkött och ”bär” (druvor? ).
Tillbaka till betesmark, tillbaka till mjöd, / Där kine och oxar matar sig! / Ba ck till trädgårdar på kullarna / Där bäret sväller och fylls
Svar
Jag tror att älvor bara äter mindre kött och mer grönsaker. De är förmodligen inte helt vegetariska men mer på växtätarsidan. På ringens gemenskap hobbiterna lagade korv och Legolas fick kanske äta dem. De äter en liten mängd så att djuren fortfarande kan reproducera och mer grönt för att det växer snabbare.
Kommentarer
- Har du kanonbevis?
Lämna ett svar