Wo ist die Logik bei der Kastration von Kämpfern?
On Februar 14, 2021 by adminDies kam zu einer anderen Frage, wo in Ein Lied aus Eis und Feuer (die Bücher Game of Thrones basiert auf), die Unsullied haben alle ihre Genitalien entfernt, nicht nur den Penis.
“ In Yunkai und Meereen werden Eunuchen oft hergestellt, indem man die Hoden eines Jungen entfernt, aber den Penis verlässt. Eine solche Kreatur ist unfruchtbar, aber oft noch zur Erektion fähig. Es kann nur Ärger geben. Wir entfernen den Penis als Nun, nichts lassen. Die Unbefleckten sind die reinsten Kreaturen auf der Erde. “ Er schenkte Dany und Arstan ein weiteres breites weißes Lächeln. “ Ich habe gehört, dass Männer in den Sunset Kingdoms feierliche Gelübde ablegen, keusch zu bleiben und keine Kinder zu zeugen, sondern nur für ihre Pflicht leben. Ist das nicht so? “
– Ein Sturm der Schwerter , Kapitel Daenerys II
Entfernung des Penis In einem solchen Kontext ist es sinnvoll, sowohl Gehorsam zu erzwingen als auch die Soldaten zu degradieren. Wenn Sie jedoch einen Mann kastrieren, verliert er den größten Teil (oder) seiner Fähigkeit, Testosteron zu produzieren. Testosteron, das für einen Soldaten wünschenswert ist, der auf Stärke und Kampfkraft angewiesen ist, wäre dumm, es loszuwerden.
Warum sollte es für eine (angeblich) Elite-Armee Sinn machen, dies zu tun?
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- Beantwortet ‚ nicht der gute Meister Ihre Frage in dem von Ihnen angegebenen Zitat? Die Logik ist ganz klar formuliert. Oder fragen Sie, ob wir damit einverstanden sind?
- @AndresF. Das Zitat geht von einer Ausgangsposition der Kastration aus, verlässt aber den Penis und kommt zu dem Schluss, dass es ‚ besser ist, ihn ebenfalls zu entfernen. ‚ deckt nicht die Situation ab, in der Sie nur den Penis entfernen, da dadurch Ziele wie Unfruchtbarkeit erreicht werden, während die Testosteronproduktion erhalten bleibt.
- Sie ‚ Richtig, ich habe Ihre Frage falsch verstanden.
- Herrscher in vielen Kulturen haben Eunuchen in persönlichen Leibwächtern und insbesondere als Haremwächter eingesetzt, daher gab es historisch gesehen Militäreinheiten, die aus Eunuchen bestanden .
- Wenn die Unsullied hochdisziplinierte und gut ausgebildete Soldaten sind, sollten sie im Kampf gegen weniger gut ausgebildete Feinde gut abschneiden, selbst gegen Feinde, die mehr Testosteron und mehr Muskeln hatten. Denken Sie daran, dass die alten Gallier und Deutschen viel größer und beängstigender waren als die Römer, aber jahrhundertelang besiegten die Römer normalerweise die Gallier und Deutschen.
Antwort
Die Unbefleckten sind ein Analogon der Römischen Legion.
Die wichtigste Eigenschaft eines Legionärs war nicht seine durch Testosteron hervorgerufene Aggression, sondern Disziplin.
In der Tat – wenn Sie eine Schildmauer halten – war das Letzte, was Sie wollten, ein Hitzkopf neben Ihnen, der die Formation durchbrach und den Angriff auf den Feind brachte Arbeite mit deinem Gladius (Kurzschwert).
Durch die vollständige Kastration der Unbefleckten wurde eine große Ablenkung beseitigt. Ihre Erziehung / Ausbildung machte sie zu perfekten Legionären. Sie ignorieren Wunden, halten die Schildwand und zermürben langsam und vorsichtig Ihre Angreifer. Sie wurden fast zu Automaten gemacht, keine Menschlichkeit, keine Ablenkungen. Sie würden als Komma halten oder vorrücken nded, unabhängig davon, was auf sie geworfen wurde.
Ihr Testosteronmangel wirkte sich zugunsten des Meisters aus.
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- Obwohl ich dieser Antwort in Bezug auf die Überlegenheit von Kampffähigkeiten und Teamwork voll und ganz zustimme, bin ich ‚ äußerst skeptisch hinsichtlich der Gültigkeit der Argumentation hinter den Unsullied und der Wahrscheinlichkeit von Kämpfen Kraft würde tatsächlich solche Methoden anwenden. Die Kastration war nicht ‚ für die Teamarbeit notwendig, wie diese römische Legion zeigt. Und Sex ist bei weitem nicht das einzige, was einen Kämpfer ablenkt, doch die Meister der Unbefleckten bestehen darauf, dass sie sie trainieren können, um Motivationen wie Reichtum, Macht oder Freundschaft zu vermeiden.
- @ Adamant: Bei der Formulierung von Argumenten dafür, warum ein alter Sklavenorden Jungen auf bestimmte Weise verstümmeln würde, um sie zu einer besseren Armee zu machen, habe ich mich selbst von der Unterhaltung krank gemacht (das ist nicht deine Schuld). Ich ‚ bin fertig, Kumpel.
- @Adamant sicherlich ist dies nicht ‚ das erste Mal, dass Sie ‚ haben Sie Menschen mit einem starken Glauben ohne wissenschaftliche Grundlage gesehen?
- Es gibt viele römische historische Berichte, in denen dieser oder jener römische Legionssoldat gefeiert wird, der die Initiative eines Militärs ergriffen hat Aktion, die die Chancen des Kampfes zugunsten der Römer drehte. Das Konzept des Manipels basierte auf der Idee, dass Legionäre Entscheidungsinitiative im Kampf haben sollten, was den unbeschmutzten Menschen völlig fehlt.Daher finde ich die Analogie ‚ nicht besonders geeignet.
- Es scheint mir, dass die Janitscharen des Osmanischen Reiches ein näheres Analogon zu den Unbefleckten wären. Laut en.wikipedia.org/wiki/Janissaries wurden sie “ zur Beschneidung gezwungen und 24 Stunden a überwacht Tag von Eunuchen. Sie waren strenger Disziplin ausgesetzt, es war ihnen verboten, sich einen Bart wachsen zu lassen, eine andere Fähigkeit als das Soldatentum anzunehmen und “ zu heiraten, was sie von römischen Legionären unterscheidet, die zwar diszipliniert sind, waren eher wie freie Bürger, denen solche persönlichen Einschränkungen nicht auferlegt wurden.
Antwort
Das Bestehende Die Antworten decken bereits die Frage ab. Ich werde nur ein Zitat aus demselben Kapitel wie Ihres hinzufügen, in dem Daenerys dieselben Bedenken hatte und Kraznys mo Nakloz dieselbe Frage stellt:
Einige der Soldaten waren groß und andere klein. Sie waren zwischen vierzehn und zwanzig Jahre alt, urteilte sie. Ihre Wangen waren glatt und ihre Augen alle gleich, ob schwarz oder braun oder blau oder grau oder bernsteinfarben. Sie sind wie ein Mann, dachte Dany, bis sie sich daran erinnerte, dass sie überhaupt keine Männer waren. Die Unbefleckten waren Eunuchen, jeder von ihnen. “ Warum schneiden Sie sie? “ fragte sie Kraznys durch die Sklavin. “ Ganze Männer sind stärker als Eunuchen , habe ich immer gehört. “
“ Ein Eunuch, der jung geschnitten ist, wird niemals haben Dies ist die brutale Stärke eines Ihrer Westerosi-Ritter. “ sagte Kraznys mo Nakloz, als ihm die Frage gestellt wurde. “ Ein Bulle ist ebenfalls stark, aber Bullen sterben jeden Tag in den Kampfgruben. Ein neunjähriges Mädchen hat einen nicht drei Tage zuvor in Jothiels Grube getötet. Die Unbefleckten haben etwas Besseres als Stärke, sagen Sie ihr. Sie haben Disziplin. Wir kämpfen in der Art des Alten Reiches, ja. Sie sind die Lockstep-Legionen der Alten Ghis, die wiederkommen, absolut gehorsam, absolut loyal und absolut ohne Angst. “ – Ein Sturm der Schwerter , Kapitel Daenerys II
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- Ich frage mich, wie vertrauenswürdig die kastrierten Männer danach sind. Vor einigen Jahren musste meine Katze aufgrund von Tumoren kastriert werden. Ich brachte sie zu den Tierärzten und holte sie am nächsten Tag ab sehr wütend und spuckend auf dem Heimweg und verbrachte die nächsten sechs Jahre damit, mich zu kratzen und zu zischen und im Allgemeinen zu versuchen, mich gnadenlos zu töten … klar, es machte mich dafür verantwortlich ‚ s neuer Lebensstil
- @DannyMcG Die kaiserlichen Chinesen schienen Castra zu glauben Einige Höflinge wurden vertrauenswürdiger. Die Geschichte zeigt, dass sie tückisch waren.
- @DannyMcG Ich habe ähnliche Verhaltensänderungen bei Katzen und Hunden nach einer größeren Operation gesehen. Ich hasse es, es zu sagen, aber es ist möglich, dass das Tier eine allergische Reaktion auf Anästhesie und / oder eine vorübergehende Unterbrechung des Sauerstoffs hatte, die neurologische Schäden verursachte. Eine sehr traurige Situation, die sich nicht gut auf die diskutierte Frage bezieht.
- @krb Ich habe noch nie davon gehört. Ähm, ist das auch beim Menschen bekannt?
- Menschen erhalten im Allgemeinen ein höheres Maß an medizinischer Versorgung, so dass es hoffentlich nicht ‚ passiert. Aber ich habe mehrere Tiere gesehen, insbesondere Katzen, die diese Art von Persönlichkeitsveränderung hatten, nachdem sie für eine Operation sediert worden waren.
Antwort
Es ist erwähnenswert, dass die Unsullied nie wirklich als ganze Elite-Armee operieren sollten.
Sie waren als die beste Infanterie der Welt bekannt, wurden aber meistens als Sklaven verkauft, vielleicht in Chargen von 10 bis 100. Nicht unbedingt nur an Regenten, die sie im Krieg einsetzen wollten, sondern auch an Kaufleute und ähnliches , der sie in Friedenszeiten einsetzen wollte.
Kunden, die es vielleicht vermeiden wollten, dass Soldaten ständig nach Geld, Alkohol oder Frauen suchen. Und so könnte ihre Disziplin außerhalb des Kampfes genauso wichtig sein wie ihre Disziplin im Kampf. Müßige, undisziplinierte Soldaten bedeuten Ärger.
Antwort
Soldaten müssen nicht stark sein, um zu kämpfen. Soldaten müssen nicht in der Lage sein zu kämpfen, um gut zu kämpfen. Alles, was ein Soldat tun muss, ist, Befehlen ohne Frage oder Zögern Folge zu leisten. Und vor allem, um niemals die Formation zu brechen oder sich aus dem Kampf zurückzuziehen.
Schlachten – besonders im Mittelalter – werden ausgetragen, bis eine Seite den Willen zum Kampf verliert. Im Krieg geht es nicht darum, deinen Feind zu töten, sondern darum, deinen Feind zu überzeugen, aufzugeben und aufzuhören, Widerstand zu leisten.Es geht darum, den Kampfwillen deiner Feinde zu brechen, damit sie dir unterwürfig werden.
Die Unbefleckten sind eine Elite-Armee, weil sie diszipliniert sind und weder Tod noch Schmerz fürchten. Sie werden weiter kämpfen, wenn andere Soldaten um ihr Leben in Schrecken geraten wären.
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- @adickinson: Sie ‚ gehen davon aus, dass ein Eunuch ‚ keinen Muskel aufbaut, weil die ‚ kein Testeron produzieren. Sie werden Muskeln aufbauen, nur nicht so schnell wie ein Mann mit arbeitenden Hoden. Die unbeschmutzten trainieren und trainieren, sie haben viel Muskeln.
- @adickinson Jemand mit mehr Testosteron und der gleichen Menge an Training hat eher die Muskeln, um diese zu tragen. Bei einem Kampf zwischen zwei Armeen stehen Entschlossenheit und Aggression an erster Stelle. Dies hat mit vielen Faktoren zu tun – Kampfmüdigkeit, die Zurückhaltung von Soldaten ‚, andere Menschen zu töten, die erste Reihe ‚, nur ungern anzugreifen (und wahrscheinlich sterben) usw. Disziplin ist auch bei tatsächlichen Kämpfen bei weitem das Wichtigste, da sie verhindert, dass Angst und Schock das Urteilsvermögen beeinträchtigen. Was schweres Zeug betrifft, so ist es ‚ gut, aber leichtes Zeug kann auch gut sein.
- @adickinson Beachten Sie jedoch, dass die Unsullied nicht in der Nähe sind so schwer gepanzert wie Westerosi-Ritter.
- @EvilSnack Stärke war für Bogenschützen von entscheidender Bedeutung, da die Reichweite und Kraft des Schusses davon abhing. Dies ging doppelt für Bogenschützen des mittelalterlichen Schlachtfeldes, wenn man bedenkt, dass Langbögen etwa 100 Pfund Kraft zogen. Ein erfolgreicher mittelalterlicher Bogenschütze musste sehr kraftvoll gebaut werden. Die Bögen, die von Bogenschützen verwendet wurden, waren nicht so stark, aber Bogenschützen brauchten eine außergewöhnliche Kraft des Unterkörpers, wenn sie eine gute Stabilität und ein gutes Ziel wollten. Die Idee, dass Bogenschützen nicht ‚ viel Kraft brauchten, kommt mehr aus der Fantasie und D & D als aus dem wirklichen Leben.
- Soldaten müssen nicht stark sein, um zu kämpfen. Soldaten müssen nicht in der Lage sein zu kämpfen, um gut zu kämpfen. Alles, was ein Soldat tun muss, ist, Befehlen ohne Frage oder Zögern zu gehorchen. Ich ‚ kenne keine Zeit in der Geschichte, in der dies jemals wahr war, also Zitat benötigt
Antwort
Es sind drei Aspekte zu berücksichtigen:
- Wo Ist die Logik im Universum bei der Kastration der Unbefleckten?
- Ist diese Bewegung gemäß der realen Welt logisch?
- Ist diese Bewegung in Westeros logisch?
Die erste Frage kann leicht beantwortet werden. Es geht um Kontrolle. Männer mit weniger Testosteron (und Unsullied hätten so gut wie keine) sind fügsamer, weniger motiviert und weniger intelligent. All dies macht sie zu viel weniger effektiven Soldaten, aber es ist auch weitaus weniger wahrscheinlich, dass sie gegen die Autorität rebellieren.
Zweite Frage, Antwort ist nein. Schauen Sie sich die Auswirkungen der Kastration an :
- lange Extremitätenknochen
- unvollständige Knochenfusion
- niedrige Knochendichte
Nun, lange Gliedmaßenknochen sind nicht unbedingt ein Nachteil in einem mittelalterlichen Kampf … sondern ein großer Nachteil in einer alten Phalanx, wie es Unsullied ist modelliert nach. Der Phalangite-Kampf ist ein Pushing- oder Show-Match, und ein niedriger Schwerpunkt ist dort tatsächlich von Vorteil, ebenso wie kurze Gliedmaßen und hohe körperliche Stärke. Eine unvollständige Knochenfusion und eine geringe Knochendichte würden Eunuchen auch viel zerbrechlicher und leicht verletzbar machen.
Außerdem schädigt ein Mangel an Testosteron das Immunsystem. Dies ist ein echter Mörder, da historisch gesehen die meisten Todesfälle in mittelalterlichen Feldzügen auf Krankheiten und nicht auf Verletzungen zurückzuführen waren – tatsächlich war der Zweite Weltkrieg der erste Krieg, in dem Todesfälle auftraten Aufgrund von Krankheiten gab es nicht mehr Todesfälle aufgrund von Kämpfen.
Dritte Frage, Antwort ist auch nein. Kraznys Mo Nakloz ist ein Gebrauchtwagenhändler von Honest Johns Dealership-Tarif. Kurz gesagt, er ist ein Lügner. In Büchern gibt es keine Beweise dafür, dass Westerosi-Armeen undiszipliniert sind. Ich habe darüber im folgenden Link ausführlicher geschrieben, aber kurz gesagt Westerosi-Armeen sind in der Tat hochqualifizierte, hochdisziplinierte professionelle und semiprofessionelle Militärs. Sie sind – mit wenigen Ausnahmen – kein Gesindel untrainierter Bauern. Zwischen größerer individueller Fähigkeit, unbedeutendem Vorteil in der Disziplin und bedeutendem Vorteil in der kombinierten Waffentaktik Die durchschnittliche Westerosi-Armee würde die Unbefleckten dämpfen.
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- Ich ‚ habe die Formatierung aufgeräumt ein bisschen in Ihrer Antwort und entfernte auch den Link zu Ihrem eigenen Blog unten, da es ‚ nicht relevant zu sein schien, außer für Werbung. Vielleicht möchten Sie es überprüfen Besuchen Sie die Hilfeseite unter So werden Sie kein Spammer .Kurz gesagt, verlinken Sie nur, wo dies angebracht ist, und fügen Sie dann einige Anführungszeichen aus dem Link hinzu, wenn diese tatsächlich für die Antwort relevant sind (wenn Sie ‚ nichts einschließen können, enthält der Link wahrscheinlich nicht ‚ gehört nicht). Zuletzt und ganz wichtig, geben Sie Ihre Zugehörigkeit bekannt .
Antwort
It “ Es ist nur ein spritziges Schockelement für die Fernsehunterhaltung.
Es gibt keinen vernünftigen Grund, warum man dies tun möchte, noch eine Erklärung, wie es nützlich oder sogar nicht schädlich sein könnte. Es ist nur „Woah, eklig. Eine Armee von Eunuchenrobotern, sie müssen super hart sein“ .
Realistisch gesehen werden Sie nicht nur erwachsen, wenn Sie jugendliche Jungen kastrieren (und sie wie abgebildet weiter traumatisieren) Männer, die aufgrund ihres äußerlich beobachtbaren Aussehens oder der unbedeutenden Tatsache, dass sie keine Fortpflanzungsorgane haben, keine „Männer“ sind. Es wird Ihnen eine Armee von schwerbehinderten, gestörten Personen geben, die als Soldaten sehr ungeeignet sind, geschweige denn als einschüchternde Armee.
Lassen Sie einige andere sehr praktische Probleme aus, schauen Sie sich nur Testosteron an (was wirklich nur ist eine kleine Sache im großen Ganzen). Jeder ernsthafte Testosteronmangel, geschweige denn völlige Abwesenheit, führt bei Erwachsenen zu katastrophalen Dingen und bei Jugendlichen sogar zu mehr.
Bei Testosteron geht es nicht nur darum, Muskeln aufzubauen und aggressiv zu sein. Ein Mangel an Testosteron verursacht sehr signifikante physische und psychische Mängel, wie kurze Statue, Gynäkomastie, Angstzustände, Depressionen, Müdigkeit, eine Vielzahl kleinerer psychischer Zustände.
Und schließlich Ja, es verursacht auch eine schlechte Leistung der Skelettmuskulatur. Nichts davon macht einen Elitesoldaten oder eine Elitewache aus, es ist so ziemlich das Gegenteil von dem, was Sie wollen. Besonders wenn es um den Teil „Angst“ geht.
Das und Ihre Männer werden es tun Nicht einmal sehen wie Männer aus, weil ihre Gesichter für immer die Gesichter von 12- bis 14-jährigen Jungen bleiben werden. Legen Sie sie in schwarzes Leder und geben Sie ihnen nichts als einen Schild und einen Speer, wenn selbst das uninformierteste Pferd Das Schlagen von Dothraki erkennt die gelegentliche Nützlichkeit der Verwendung eines Bogens im Kampf. Großartig.
Ich meine, was ist der Zweck einer solchen Armee? Wenn Ihr Feind nicht vor Lachen stirbt, kann eine solche Armee auf keinen Fall siegen.
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- Die 3000 von Qohor stimmen nicht mit der Tatsache überein, dass ein Unbefleckter schlecht gegen einen Dothraki ist. Es kann unrealistisch sein und / oder schwerwiegende Konsequenzen haben (siehe die anderen Antworten), aber die Tatsache ist, dass Unbefleckte Elite sind Soldaten im Universum.
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