Måste jag minska ledningsförmågan för två eller flera uppsättningar ledningar i samma banväg för ledning av underpaneler?
On november 29, 2020 by adminJag planerade att dra tre uppsättningar med fyra ledare (3 AWG-ledare) genom 2 ”EMT-ledning för en 30” längd som är gemensam för alla tre uppsättningarna av ledningar och sedan avgrenas vid en listad metallkopplingslåda (10 ”x 10” x4 ”) till tre 1 1/4” EMT-ledningar. Jag planerade att göra detta som en del av att köra ledningar för tre 100-amp subpaneler från en 200-amp huvud.
Jag gjorde dock en del omläsning av NEC (2011-versionen) och kom ihåg behovet av att avgradera kapaciteten hos ledare där avståndet inte upprätthålls (såsom i en EMT-raceway) för körningar större än 24 ”per avsnitt 310.15 (B)
Per 310.15 (B), verkar det som den maximala ampaciteten för ledningarna är nu bara 92A och att jag inte kommer att kunna använda den enda körningen av 2 ”ledning som jag hade planerat och istället behöva köra tre helt separata EMT-körningar för att möjliggöra de tre 100A underpanelerna med 3 AWG-kabel jag planerade att använda – stämmer det eller är det något annat jag saknar som skulle göra mina ursprungliga planer okej?
Beräkningar och Kodreferenser:
- 3 AWG THHN med 90 graders betyg = 115 A tillåten ampacitet per tabell 310.15 (B) (16)
-
6 ledare i samma ledning = 80% tillåten ampacitet per 310.15 (B) (relevanta avsnitt citerade nedan)
- +6 ledare => 3 uppsättningar av 2 faslösa heta ledningar
-
+0 ledare => 3 uppsättningar av 1 neutral som bär den obalanserade belastningen (per 310,15 (B) (5) (a)
310.15 (B) (5) (a) En neutral ledare som bara bär den obalanserade strömmen från andra ledare i samma krets får inte måste räknas när bestämmelserna i 310.15 (B) (3) (a) tillämpas.
-
+0 ledare => 3 uppsättningar med 1 jord tråd (per 310.15 (B) (6)
310.15 (B) (6) Jordning eller Bonding Conductor. En jordnings- eller bindningsledare ska inte räknas när bestämmelserna i 310.15 (B) (3) (a) tillämpas. (b) I en tretråds
-
115 A * 80% = 92 A
Kommentarer
- Det verkar som om du antagligen har rätt att du ’ behöver 3 körningar. Ett ord till den kloka – du kanske inte vill hålla fast vid den minsta storleken som passerar koden (40% fyllning) – det kan vara ganska ont att göra dragningen vid den fyllningen, och lite mer utrymme är ofta inte så dyrt. För det första, använd 2 ” för en körning om du redan har den på plats.
- Vad är temperaturvärdena för brytarens terminaler i huvudpanelen och klackarna i den andra panelen? Det verkar som att dina ledare till att börja med har varit underdimensionerade.
- @Tester Du fattar mig, terminalerna i både huvudpanelen och underpanelerna är 75 grader C. Så jag borde härleda 75-kolumnen ( 100 A) till 80 A. 3 separata ledningskörningar ska fortfarande vara bra vid 30 graders omgivning, nej?
- @statueuphemism Nej, du borde dimensionera från 75 ° C-kolumn. Om ledarna är klassade till 90 ° C, kan du härleda med kolumnen 90 °. I båda fallen kommer du ’ att använda # 2 CU-ledare tror jag.
- @ Tester101 Varför skulle trådstorleken skilja sig från din rekommendation här: diy.stackexchange.com/a/29077/36011
Svar
Ditt slutliga val av trådstorlek för ojordade ledare var exakt rätt vid # 2 koppar. Dina neutrala kan dock ha varit mycket mindre. Du får beräkna den totala obalanserade belastningen och i sin tur storleken på neutral därefter. Du måste fortfarande tillämpa den reducerande faktor för omgivningstemperatur och du måste åtminstone matcha storleken på jordledaren. Till exempel, om din totala beräknade obalanserade belastning på neutralen var 25 ampere och omgivningstemperaturen var försumbar, skulle ampacitetstabellen endast möjliggöra en # 10 AWG-kabel för att bära den neutrala strömmen, men eftersom neutralen inte kan vara mindre än jordningen ledare skulle du fortfarande behöva använda en # 6 AWG. Jag har tabellerna understrukna i min kodbok men har inte den till hands, förlåt.Jorddiagramdiagrammet med minsta storlek finns i artikel 250. Bara hittat detta på Mike Holts webbplats: {Den jordade (neutrala) serviceledaren måste vara dimensionerad för att bära den maximala obalanserade belastningen i enlighet med 220.22 och får inte vara mindre än krävs enligt 250.24 (B).}
Svar
Ja, enligt de referenser som visas i frågan.
Svar
Vad du saknar är att du får runda upp på brytarens storlek
92A. De gör inte en 92A-brytare.
95A. Åh, de gör inte en av dem heller.
OK, 100A brytare. Gjort.
Det som finns kvar är mina medvetenhets tankar om dimensioneringstråd.
Det är verkligen en intressant pussel.
Faktum är att när du beräknar underskottet under 310.15b3a bortser du från neutrala. Men varför? Eftersom det finns ingen konfiguration där de tre ledarna kommer att vara sämre än två ledare – vanligtvis är de bättre. Det handlar om värme och värme är strömströmmen. Säg att 100% användning ger 10 000 värmeenheter (100 ^ 2).
- Om effekten delas 100% på L1 och L2 och 0% neutral, det är 10.000 värmeenheter x2 för 20.000.
- Om effekten delas 100% på L1 och neutral och 0% på L2 är det 10 000 värmeenheter x2 för 20 000.
- Om effekten delas 100% på L1 och 50% på L2 och neutralt, det är 10 000 plus 2x 2500 värmeenheter, för 15 000.
På samma sätt, eftersom din leverans endast är 200A, är din värsta fallbelastning faktiskt fyra ledare som bär 100A och alla andra som bär 0. Det är ett fall att göra för din AHJ att låta dig betygsätta för 4 ledare istället för 6. Naturligtvis hjälper det inte här, men det skulle göra om du lade till en fjärde eller femte 100A-krets.
Nu med betyg är det viktigt att inte trassla ihop. 310.15b3a-flertrådsreducering alltid kommer av 90C-kolumnen i ampacitetsdiagrammet, även om du har 60C-avslutningar. Därefter kommer trådarna / avslutningstemperaturkolumnerna att spela. Det lägsta antalet gäller. Och sedan till och med separat från det, är varje storleksändring av tråden för långa sträckor. Och åtskilt från alla lagstadgade gränser som ”20A på 12AWG”. Antag att du har 12AWG-ledning som går 200 ”men reser med en annan krets i en kanal:
- 24A baserat på 80% derat på grund av 4 aktiva ledare av 30A i 90C-kolumnen
- 25A baserat på tråd och avslutningar är alla bra För 75C
- 15A rekommenderas för att begränsa spänningsfallet med tanke på den långa längden
- 20A som en hård regel eftersom det är 12 AWG-ledning
Det slutliga svaret är 20A obligatoriskt, med 15A rekommenderas för att begränsa spänningsfallet.
Om du nu använder EMT som en kopplingsmetod snarare än bara en skadesköld behöver du inte ansluta jord. EMT är marken. Jag menar att det inte gör ont, bälte och hängslen, men det hjälper inte heller.
Kommentarer
- Jag uppskattar din ansträngning eftersom du definitivt spenderade lite tid på att skriva, men jag ’ m inte säker på vad ditt svar lade till utöver vad som redan var listat i frågan eller det andra svaret som redan finns. Särskilt hela avsnittet efter uttalandet ” Nu med betyg ” verkar helt tangentiellt. Jag avbröt ’, men jag kommer inte heller att rösta om det inte finns någon ny eller bättre presentation av information som är relevant för den ställda frågan.
- @statueuphemism de nada. Men du tänker bara på verktyget för dig … och det ’ är inte för dig. Det ’ är för andra med samma problem. Det är SE ’ s format här, mindre ” anpassat för dig ” Q & En och mer en encyklopedisk referens som syftar till att svara på liknande frågor också.
- Hur SE fungerar är väl förstådd. Jag förstår bara inte ’ varför du redundant publicerar samma information för att svara på alla frågor på den här webbplatsen snarare än att lägga till en kommentar med hänvisning till ett befintligt bra svar. Det ’ är bara ett mönster som jag ’ har lagt märke till med dina inlägg. Detta svar täcker huvuddelen av samma information: diy.stackexchange.com/questions/108269/… Bara en påminnelse om att du har makten att stänga frågor som dubbletter när det är lämpligt snarare än att svara samma fråga tio gånger för mer rykte.
- @statueuphemism detta forum är inte konkurrenskraftigt så. Jag ’ är långt förbi att bry mig om rep, jag svarar på frågor för skojs skull och för att förbättra mitt eget tänkande. Jag önskar att jag var bättre på att söka men frågan du länkade är inte så lika .Jag tror att du likställer frågor och svar med stor överlappning i de delar av information de ger. Detta bortser från strukturen och hjärnkraften som behövs för att organisera strukturen. Till exempel hade jag aldrig tänkt på att strukturera idén i ” högst ” punktlista du ser ovan.
Lämna ett svar