Hvad var den aktuelle fremmede i Dreamcatcher?
On februar 9, 2021 by adminDette spørgsmål handler om bog af Stephen King, handler ikke om filmen . I bogen og nær slutningen afsløres det, at “Mr. Gray” på en eller anden måde var en fantasi af Jonesys fantasi. Dog og måske fordi King ikke specialiserer sig i at skrive SF (skønt jeg elsker hans horrorhistorier), forklaringen virker forvirrende for mig.
- I hvilket omfang var Mr. Gray et produkt af Jonesys fantasi? Var der nogen form for infektion overhovedet? Havde han noget “byrus” inde kl. alt? King synes at antyde, at det var en fuldstændig hallucination, men i så fald hvorfor skulle fremmede “lære” at være menneske? Hvorfor havde han et “imperativ til frø”, hvis han overhovedet ikke eksisterede?
- Var alle de “grå drenge” en kollektiv hallucination af hovedpersonerne og deres antagonister fra hæren?
- Hvem var de egentlige udlændinge? Jeg tror, at King faktisk er tæt på at svare på dette med den ikke-følsomme byrus (svampen) og byrummet (“lortvæserne”), men det giver stadig ikke mening … Hvis grayboys ikke virkelig eksisterer, hvem byggede rumskibet? Eller var rumskibet i sig selv en hallucination?
Måske tilføjes det bare ikke, eller måske er der noget, jeg savnede i bogen 🙂
Kommentarer
- Du har ret. Det ‘ t giver mening. Han skal holde sig til rædsel.
Svar
Min opfattelse af dette er, at de egentlige udlændinge kun var Ripleys, kolonierne af parasitiske virussporer, der modnet til shitweasels. Ripleys var telepatiske , og tegnet arketyper og billeder fra deres værts sind. Ved hjælp af disse arketyper og billeder skabte Ripleys en telefonisk projektion, der blev genkendt af menneskerne: Hr. Gray. Han var ikke en hallucination, han var mere en projektion af byrusens vilje ind i karakterens sind. Sådan forenede jeg det alligevel.
Wikipedia hævder , at svampen, shitweasels og de grå var de tre separate livsstadier for udlændinge, men tror ikke der er meget understøttelse af det. Byrus og byrum var bestemt forskellige udlændinges livsstadier. Men jeg tror, at hr. Gray måtte både være ægte (han kunne inficere Jonesys sind) og ikke ægte (han syntes aldrig nogensinde har virkelig en fysisk god ærlighed mod godhed adskilt fra byrus). Så for mig er hr. Gray et billede, som den smitsomme svamp får dig til at se.
Sådan fortolkede jeg det. Hvad King mente, ved jeg ikke, at der faktisk er et svar på dette spørgsmål. Jeg kender ikke nogen kilder fra King, der løser spørgsmålet. King holder bevidst tingene uhyggelige og metaforiske. En god forfatter lader ofte spørgsmål ubesvarede og tråde løsnes.
Kommentarer
- Dit svar er for det meste hvad jeg synes også, men der er nogle ting, som bare tilføj ‘. I slutningen af bogen kalder IIRC Jonesy Mr. Gray for et tilfælde af ” interstellar skizofreni “, hvilket betyder, at det hele var i hans sind , da han var helt immun over for byrus! Min rekonstruktion af begivenhederne er, at der var en ” Grå ” projektion ved kabinen, der blæste sporene for Jonesy at inhalere, men Jonesy var immun (dette er angivet), så alt efter det var helt Jonesy ‘ s fantasi baseret på hans genre-kloge forventninger. Ingen ” Mr. Grå ” var faktisk i hans sind! (fortsæt ‘ d)
- (fortsættelse fra min tidligere kommentar) Hvis min tidligere antagelse er korrekt, ville dette gøre det meste af Dreamcatcher om … Jonesy ‘ s selvbedragelse, som næsten ødelægger menneskeheden (da vi er enige om, at byrus og shitweasels eksisterer ). Jeg finder det bizart, hvis det er hvad S.K. beregnet.
- Relevant passage fra bogen ‘ s epilog: [Henry fortæller Jonesy]: ” Du inhalerede byrus … Jeg er ikke i tvivl om, at der i det mindste var så meget fysisk kontakt … men du var helt immun over for det. Hvad du fangede var en intention […] Men jeg tror, det kom ind, fordi du troede det var der. ” Det gør det ikke ‘ t giver meget mening for mig! : P
- Et af de meget få tilfælde, hvor jeg synes, at filmen var bedre end bogen. Bortset fra at Duddits blev en udlænding i slutningen … det var underligt. Men hej, butt-snegle!
- @Omegacron Aftalt. Filmen var pænere end bogen, uanset Duddits nonsens.
Svar
Lige færdig med at læse den igen .Nogle definitioner, ifølge min opfattelse:
-
Byrus : den rødguldsvamp , infektionen, stort set udlændinge “” ægte form “. Det er telepatisk, intelligent men” ikke bevidst “. Nogle gange “opdeles” det i “forskellige kolonier” (tanker fra Mr. Gray, når man sammenligner menneskelige sind, der argumenterer med sig selv), men er stort set ensartet sind og formål (sandsynligvis simpelthen at sprede sig) ellers.
-
Byrum : når som helst en mængde byrus skal udvikle sig som et individ med et eller andet rudimentært sind . Anvendes hovedsageligt på shitweasels, men Mr. Gray kalder sig en byrum på én gang (når det er nødt, identificerer det mere som Mr. Gray og mindre som byrum)
-
Grayboys : den stereotype grå fremmede form set af Jonesy og stående omkring skibet, før militæret udsletter dem.
-
Mr. Grå : idéen / meme / imperativ af byrus formidlet til Jonesy telepatisk af den sidste greyboy, før den døde. Manifesterer som en separat personlighed. Baseret på Jonesys opfattelse af rumvæsener som de typiske gråtoner, men også som et anagram over hans navn (Gary, Gray, “ved deres anagrammer skal du kende dem” – Kurtz)
-
Dreamcatcher-drengene : Duddits (dreamcatcher), Pete, Henry, Beaver, Jonesy.
Nu til nogle spørgsmål. Jeg tager:
-
Greyboys var egentlige fysiske væsener, sandsynligvis deres egen race en gang. Ingen måde var de hallucinationer, da flere tegn (især i Blue Group, der ikke har noget at gøre med drømmefangerdrengene, siger at de grå har rodet med os siden 40erne. Det er dybest set dine stereotype grå udlændinge i UFOer med analprober og hvad har du.) Mit grundlag for at antage, at de engang var deres egen race, kommer fra noget, som Mr. Gray eller Jonesy tog op på Mr. Gray tænkte: “de kom altid i de gamle skibe, disse relikvier. ” Det er en del af den større diatribe om “vi mister altid, vi vinder altid”. Nu er “gamle” ikke kapitaliserede, så det får mig til at tro, at “de gamle skibe” betyder skibe fra erobrede racer. Da byrus kun er svamp, hvilken anvendelse ville den have for skibe, endsige hvordan kunne den bygge dem? Men uanset hvad der startede spredningen af det gennem rummet, er mønsteret altid det samme. De viser sig uskyldigt fordøjet som det sidste løb, de erobrede, de “er altid tilsyneladende slået tilbage, men byrus tager altid fat og inficerer alle alligevel. Så der var” grå “en gang. Men så blev de smittet af byrus og er bare meatsacks for det nu. Hvis byrus havde overtaget på Jorden, ville nogle løb et par tusinde eller millioner år ind i fremtiden måske have været besøgt af “pinks”.
-
Byrumet – både grå drenge og lort, de “er byrus givet individuel kødfuld form. Sidstnævnte er beregnet til at betjene maskiner og fungere som lokkefugle, indtil infektionen spreder sig. Og væslene er (eller skulle være) overvågningsfejl, (de kaldes “implantater” ved flere lejligheder), der enten skjult giver intel / kontrolpunkter i lommer med modstand eller måske endda skjult inficerer mere med implantater, da de kan lægge æg. De har måske endda været et middel til at fremkalde villig konvertering, da de var designet som symbiotiske og tilsyneladende gavnlige for værten.
-
Mr Gray – er en splittet personlighed hos Jonesy, inficeret ikke af byrus, men byrusens idé (og hvorfor ikke, da byrus er telepatisk). Men mere til det er han inficeret langs sin gave fra / forbindelse til Duddits, dvs. drømmefangeren, hvilket er det, der ender med at gøre det hele muligt. Det antydes, at folk, der er immune over for byrus, også kan være immune over for telepati eller i det mindste modtage telepati (deres sind kan sandsynligvis stadig læses). Der er nogle immunforsvar i stalden ved Gosselins “som eksplicitet opfanger ikke den telepatiske opfordring til “nu nu nu!” når Henry bryder ud, men gå alligevel med strømmen fra mobben. Så en Jonesy, der aldrig mødte Duddits, ville “sandsynligvis være kommet fri fra skud, selv med en grå eksplosion lige i ansigtet (selvom han stadig måske” er blevet dræbt af væsenet fra McCarthy). Men fordi han var forbundet med Duddits, kunne han holde ideen om byrus, imperativet, uden at bukke under for de fysiske effekter. Dette antyder også, at telepatisk modtagelighed kan være mere en vektor for byrus end nogen fysisk faktor. Endelig nævnes det i både bogen og filmen, at Jonesys ulykke muligvis også har været en medvirkende faktor, der har ændret hjernen nok til at tillade både hans og Mr.Grå personaer eksisterer inden for drømmefangeren. Uden det er han muligvis blevet opsat på stedet. Der er også nogle antydninger om, at Duddits kan have forårsaget ulykken, vel vidende, at det ville være nyttigt (Jonesy tænker, at han ser Duddits lige inden han skynder sig at komme ind i modkørende trafik).
-
Duddits dreamcatcher – Efter at de fire venner har reddet ham, binder Duddits dem sammen med sin telepati. De får hver især lidt af det; Pete får sit trick til at finde noget, Beaver og Henry får generel telepati, og Jonesy får den stærkeste dosis. Når Duddits dør, er forbindelsen brudt, og de overlevende, Henry og Jonsey er tilbage til at være normale. Selvom det er underforstået, er Jonesys yngste søn Noel har også Down “s og kan også være en ny dreamcatcher, da når de tre er fysisk forbundet, Henry og Jonesy” ser linjen “igen.
-
Pennywise – har intet at gøre med noget ud over at være et påskeæg. Når Mr. Gray kommer til standpipe (eller rettere, hvor det var) og ser plaketten dedikeret af Losers “Club, har nogen malet” Pennywise lives “med skæve bogstaver. Mr. Gray spekulerer på, hvem de Losers” Club og Pennywise er ting, som han ville være fortrolig med, hvis han var Pennywise.
Svar
Husk at Mr. Gray nævnes på de første sider af bogen, hvilket gør skizofreni-tingene endnu mere sandsynlige … Måske var det en splittet personlighed, der blev “afsløret” af infektionen? Måske endda en bivirkning for Duddits psykiske kræfter? Jeg mener, hvis Jonesy var immun over for svampen, måske gjorde det fysiske fænomen, der forhindrede svampen, at de psykiske kræfter havde en psykologisk bivirkning på Jonesy, især da Duddits nævner Mr. Gray i et af deres flashbacks. Hvis jeg ikke tager fejl, er det den flashback, der nævner Mr. Gray, at de får de psykiske kræfter. Jeg kan ikke huske det, men hvis det er tilfældet, så tror jeg, jeg vil holde mig til dette.
Kommentarer
- Interessant tanke. Det ‘ er sandsynligvis irrelevant, men ” Robert Gray ” er et andet navn på Pennywise klovnen fra It , hvilket muligvis gjorde ham til inspiration til hallucinationen af ” Mr. Grå “. Måske var psykosen forårsaget af byen Derry selv – så igen er det ‘ sandsynligvis bare et påskeæg.
Svar
Grå og Pennywise er de samme og er højst sandsynligt en form for lave mænd som beskrevet i Hearts of Atlantis / Dark Tower bøger.
Mine tanker er, at Pennywise (en empatisk “fremmed / dæmon”) udvikler sig efter hans tilsyneladende død i slutningen af det. Han bliver et væsen uden form. Måske skaber den grå de fremmede arter, bliver dem eller finder dem. Gray selv tager rute i Jonesys sind på grund af sin stærke psykiske evne.
På nogle måder bliver Pennywise udførelsesformen for Derry selv.
Kommentarer
- Dette er i strid med alt, hvad ‘ står i romanen. Grayboys siges eksplicit at være en hallucination; der er ‘ nul tvivl om det. De eneste udlændinge er byrus og ahem, lort-væsler. Pennywise virker som et påskeæg i denne historie, og intet, som Mr. Gray – der er angivet som et billede af Jonesy ‘ fantasi – siger, identificerer ham som Pennywise klovnen. Han ‘ tyr ikke børn eller nævner noget om f.eks. Balloner eller flydende.
- En anden note: Jeg er enig i, at Pennywise fra It er på nogle måder udførelsesformen for Derry selv. Hvis Derry som by har en ” ond ” kerne, så er denne iboende ondskab måske inde i Jonesy ‘ sind og giver form til den helt fiktive ” Mr Gray “; så på nogle måder kunne hukommelsen om den egentlige Pennywise (for længst død) have påvirket skabelsen af den fiktive hr. Gray. Men jeg ville ikke ‘ ikke skrive et svar ud af dette, fordi alt for spekulativt 🙂
Svar
Det kunne siges, at da alle drengene var fra Derry, ville navne som Pennywise og Mr. Gray være legende i den lille by som bogeymanen, så når svampen projicerer billedet af Alien det ser ud til Jonesy, det skræmmende natur synkroniseres i Jonesys sind med det eneste, selv fjernt som skræmmende, den legendariske bogeyman, Mr. Gray. Sindet kigger efter mønstre, og da vildfarelsen er baseret på disse, kunne den navngive sig Mr. Gray, mens det faktisk er Jonesy, der navngiver.
Kommentarer
- Ja, at ‘ også min fortolkning af Gray / Pennywise. Men hvad med spørgsmålet: Hvem var trods alt de virkelige udlændinge? Svampen? Og var der endda en ” infektion ” overhovedet i Jonesy ‘ sagen?
Svar
Jeg er lige færdig med at læse bogen for et par dage siden. Det forekommer mig, at der må have været en fysisk form for udlændinge (ved siden af byrus og “lortvisler”), der kunne bruge værktøjer, hvordan ville en virus / svamp eller en limbløs orm styre rumskibene? Den humanoide fremmede ser ud til at være en psykisk infektion i Jonesys sind af den telepatiske byrus, som Jonesy fortolker som en personlighed, han kalder Mr. Gray. Men der må have været en stor mobil form, som mennesker så som Grayboys. Var black ops kanonskibe, der bare skyder på svamp? Hvad UFOerne angår, udtaler Kurtz, at det amerikanske militær har studeret det fremmede fartøj siden 1947 og har tilpasset teknologien til menneskelig brug. Også hr. Gray henviser til “de andre”, der byggede skibene byrus bruger til at invadere andre verdener. Hvis det er sket for mig, at de “andre” kan være de samme rumvæsener i “The Tommyknockers”, som var rumrejsende.
Kommentarer
- Mere. Jeg tror ikke ‘ Jeg tror ikke, at hr. Gray er en anden form for Pennywise. Pennywise var ” sig selv ” bare en telepatisk (og telekinetisk) projektion af den ekstra dimensionelle enhed kendt som ” Det “. Den ‘ s fysiske form var kun den del af skabningen, som den kunne ekstrudere ind i vores univers (selvom der var nok af en forbindelse, at når ” Losers Club ” dræbte ” edderkop ” som resten af enheden døde også.
- Michael, alt hvad du siger er det, der inspirerede mit spørgsmål 🙂 Jeg tror noget ‘ ikke tilføjes i Stephen King ‘ s forklaring. Med hensyn til Pennywise: Jeg tror faktisk ikke ‘ ikke, at Mr. Gray er relateret til det. Hvis noget, tror jeg, hr. Gray hentede Pennywise ‘ s hukommelse i Jonesys ‘ sind og brugte den til at vælge et navn.
Svar
Jeg tror, det er fordi duditts ville redde verden og de sagde en anden gang og duditts sætte et sind derinde et ondt væsen, der kunne eksistere for at redde verden, da han gav dem kræfter, deraf siger “scooby doo”, vi fik noget arbejde at gøre, selv i det show, de forsøgte at stoppe monstre, men til sidst var de aldrig rigtige
Det er også underligt, hvordan han muligvis kunne være det, for når de redder pigen, så læg mærke til, hvordan hun er under jorden i en slags tunnel, hvor det er, hvor ofrene endte. dårlig gramer, jeg var forfærdelig på engelsk
Svar
Nå ser det ud til, at shitweasels voksede op til sindskiftende stor lort væsler, der via byrus kunne kontrollere opfattelsen af mennesker til at se Grays, eller noget andet, for den sags skyld
Kommentarer
- Har du nogen støtte til dette?
- Var Jonesy ‘ s infektion overhovedet? (Bogen antyder, at nej, der ikke var nogen reel infektion, men jeg ‘ er usikker). Hvis greyboys var en hallucination, hvem byggede rumskibene? Shitweasels virker ikke ‘ t som en industriel rumfartscivilisation … Eller var rumskibene også en hallucination?
Svar
Jeg tror, at årsagen til, at udlændingen blev overtaget af udlændingen, var, at han blev ramt af bilen, hvilket betyder, at vi havde en næsten dødsoplevelse, hvilket betyder, at han var i midten mere sårbar over for det overnaturlige og ja jeg ved, de havde kræfterne på forhånd, men ulykken øger alt. Og Duddits valgte Jonesy, fordi han var den eneste, der ikke gennemgik livsproblemer. Pete havde et drikkeproblem, Beaver havde lige skilt sig fra sin kone, og Henry tænkte på at dræbe sig selv. Duddits var en fremmed, og han gjorde dem klar til Mr.Gray. Grunden til, at Duddits ikke kæmpede tilbage, var fordi han var syg, han vidste, at alt, hvad han skulle gøre, var at holde Mr. Gray i ryggen og injicere kræft i ham. Det er mine tanker
Kommentarer
- Har du nogen kilde til dette?
- Hvordan besvarer dette spørgsmålet?
Skriv et svar