Vad var den verkliga främlingen i Dreamcatcher?
On februari 9, 2021 by adminDenna fråga handlar om bok av Stephen King, handlar inte om filmen . I boken och nära slutet avslöjas att ”Mr. Gray” på något sätt var en fantasi av Jonesys fantasi. Men kanske och därför att King inte specialiserar sig på att skriva SF (även om jag älskar hans skräckhistorier), förklaringen verkar förvirrande för mig.
- I vilken utsträckning var Mr. Gray en produkt av Jonesys fantasi? Var det någon form av infektion alls? Hade han något ”byrus” inuti kl. allt? King verkar antyda att det var en fullständig hallucination, men i så fall varför var den främmande ”lärande” att vara mänsklig? Varför hade han ett ”imperativ att frö”, om han inte existerade alls?
- Var alla de ”grå pojkarna” en kollektiv hallucination av huvudpersonerna och deras antagonister från armén?
- Vem var de verkliga utomjordingarna? Jag tror att King faktiskt kommer nära att svara på detta med den icke-kännande byrusen (svampen) och byrummet (”skitvisslarna”), men det är ändå inte meningsfullt … Om grayboys inte verkligen finns, vem byggde rymdskeppet? Eller var rymdskeppet i sig en hallucination?
Kanske lägger det inte till, eller kanske finns det något jag saknade i boken 🙂
Kommentarer
- Du har rätt. Det är inte ’ t meningsfullt. Han borde hålla sig till skräck.
Svar
Min uppfattning om detta är att de verkliga utomjordingarna bara var Ripleys, kolonierna av parasitiska virussporer som mognades till skitvittlar. Ripleys var telepatiska och ritade arketyper och bilder från deras värdars hjärnor. Med hjälp av dessa arketyper och bilder skapade Ripleys en telefonisk projektion som känns igen av människorna: Mr Gray. Han var inte ”en hallucination, han var mer en projektion av byrus” s kommer in i karaktärens sinnen. Så här försonade jag det ändå.
Wikipedia hävdar att svampen, shitweaselsna och graysna var de tre separata livsstadierna för utomjordingarna men tror inte där är mycket stöd för det. Byrus och byrum var definitivt olika främmande livssteg. Men jag tror att Mr Gray måste både vara riktiga (han kunde infektera Jonesys sinne) och inte riktiga (han verkade inte någonsin har verkligen en ärlig godhet fysisk form som är skild från byrus). Så för mig är Mr Gray en bild som den smittsamma svampen får dig att se.
Så tolkade jag det. När det gäller vad King menade, vet jag inte att det faktiskt finns ett svar på den här frågan. Jag vet inte om några källor från King som löser frågan. King håller medvetet saker spöklika och metaforiska. En bra författare lämnar ofta frågorna obesvarade och trådarna avmarkeras.
Kommentarer
- Ditt svar är oftast vad jag tycker också, men det finns några saker som bara lägg inte till ’. I slutet av boken kallar IIRC Jonesy Herr Gray ett fall av ” interstellär schizofreni ”, vilket betyder att allt var i hans sinne , eftersom han var helt immun mot byrus! Min rekonstruktion av händelser är att det fanns en ” Grå ” projektion vid stugan som blåste sporerna för Jonesy att andas in, men Jonesy var immun (detta sägs), så allt efter det var helt Jonesy ’ fantasi baserat på hans genreskickade förväntningar. Inget ” Mr. Grå ” tänkte faktiskt på honom! (forts ’ d)
- (fortsättning från min tidigare kommentar) Om mitt tidigare antagande är rätt, skulle detta göra det mesta av Dreamcatcher om … Jonesy ’ s självbedrägeri, som nästan förstör människosläktet (eftersom vi är överens om att byrus och shitweasels existerar ). Jag tycker att det är bisarrt, om det är vad S.K. avsedd.
- Relevant avsnitt från boken ’ s epilog: [Henry säger till Jonesy]: ” Du inhalerade byrus … Jag tvivlar inte på att det var åtminstone så mycket fysisk kontakt … men du var helt immun mot den. Vad du fångade var en avsikt […] Men jag tror att det kom in för att du trodde att det var där. ” Det gör det inte ’ t är mycket meningsfullt för mig! : P
- Ett av de få fall där jag tycker att filmen var bättre än boken. Förutom att Duddits förvandlades till en utomjording i slutet … det var konstigt. Men hej, rumpa-sniglar!
- @Omegacron överens. Filmen var snyggare än boken, Duddits nonsens trots.
Svar
Har precis läst igen den .Några definitioner, enligt min uppfattning:
-
Byrus : rödguldsvampen , infektionen, ganska mycket utomjordingarna ”” sanna formen. Den är telepatisk, intelligent men ”inte medveten”. Ibland ”delar” den upp sig i ”olika kolonier” (tankar från Mr. Grey när man jämför mänskliga sinnen som argumenterar med sig själva) men är ganska mycket av enhetligt sinne och syfte (sannolikt att sprida sig) annars.
-
Byrum : när som helst någon mängd byrus måste utvecklas som en individ med ett eget rudimentärt sinne . Används mest på shitweasels men Mr Grey kallar sig en byrum på en gång (när det är besvärat, identifierar det mer som Mr. Gray och mindre som byrum)
-
Grayboys : den stereotypa grå främmande formen som ses av Jonesy och står runt skeppet innan militären torkar bort dem.
-
Mr. Grå : byrusens idé / meme / imperativ som Jonesy förmedlade telepatiskt av den sista greyboyen innan den dog. Manifesterar som en separat personlighet. Baserat på Jonesys uppfattning om utomjordingar som de typiska gråtonerna men också som ett anagram över hans namn (Gary, Gray, ”av deras anagrammer ska du känna dem” – Kurtz)
-
Dreamcatcher-pojkarna : Duddits (dreamcatcher), Pete, Henry, Beaver, Jonesy.
Nu till några frågor. Jag tar:
-
Greyboys var faktiska fysiska varelser, sannolikt sin egen ras en gång. Inget sätt de var hallucinationer eftersom flera karaktärer (särskilt i Blue Group som inte har något att göra med drömfångarpojkarna säger att de gråa har rört med oss sedan 40-talet. Det är i grund och botten dina stereotypa gråa utomjordingar i UFO med analprober och vad har du.) Min grund för att anta att de en gång var deras egen ras kommer från något som Mr. Gray eller Jonesy tog upp Mr. Gray tänkte: ”de kom alltid i de gamla fartygen, dessa reliker. ” Det är en del av den större beskrivningen av ”vi förlorar alltid, vi vinner alltid”. Nu är ”gamla” inte kapitaliserade så det får mig att tro att ”de gamla fartygen” betyder fartyg från erövrade raser. Eftersom byrus bara är svamp, vilken användning skulle det ha för fartyg, än mindre hur skulle det kunna bygga dem? Men vad som än startade spridningen av det genom rymden, mönstret är alltid detsamma. De dyker upp oskyldigt diguerade som det senaste loppet de erövrade, de ”är alltid till synes slagen tillbaka, men byrus tar alltid tag och smittar alla ändå. Så det fanns” gråtoner ”en gång. Men sedan blev de smittade av byrusen och är bara meatsacks för det nu. Om byrusen hade tagit över på jorden, kan en del tävla några tusen eller miljoner år in i framtiden då ha blivit besökta av ”pinks”.
-
Byrumet – både grå pojkar och skitkläder, de får ny individuell köttig form. De senare är avsedda att använda maskiner och fungera som lokket tills infektionen sprider sig. Och väsarna är (eller skulle vara) övervakningsfel, (de kallas ”implantat” vid flera tillfällen) antingen i hemlighet som ger intel / kontrollpunkter i motståndsfickor eller kanske till och med hemligt infekterar mer med implantat eftersom de kan lägga ägg. De kan ”till och med ha varit ett sätt att framkalla villig omvandling eftersom de utformades som symbiotiska och till synes fördelaktiga för värden.
-
Mr Gray – är en splittrad personlighet hos Jonesy, inte infekterad av byrus utan byrus idé (och varför inte, eftersom byrus är telepatisk). Men mer till det, han smittas längs sin gåva från / anslutning till Duddits, dvs drömfångaren, vilket är det som slutar göra det hela möjligt. Det antyds att människor som är immuna mot byrus kan vara immuna mot telepati också, eller åtminstone mottagande av telepati, (deras tankar kan förmodligen fortfarande läsas). Det finns några immuna människor i ladan vid Gosselins ”som Explicit tar inte upp den telepatiska uppmaningen ”nu nu nu!” när Henry bryter ut, men gå med flödet av mobben ändå. Så en Jonesy som aldrig träffade Duddits skulle ”förmodligen ha blivit fri från skott även med en grå som exploderar rakt i ansiktet (även om han fortfarande kan” ha blivit dödad av väsen från McCarthy). Men eftersom han var ansluten till Duddits kunde han hålla tanken på byrus, imperativet, utan att ge efter för de fysiska effekterna. Detta antyder också att telepatisk mottaglighet kan vara mer en vektor för byrus än någon fysisk faktor. Slutligen nämns det i både boken och filmen att Jonesys olycka också kan ha varit en bidragande faktor, som ändrat hjärnan tillräckligt för att tillåta både hans och Mr.Grå personas finns i drömfångaren. Utan det kan han ha tappats på plats. Det finns också några tips om att Duddits kan ha orsakat olyckan, eftersom de vet att det skulle vara till nytta (Jonesy tänker att han ser Duddits strax innan han rusar in i mötande trafik).
-
Duddits dreamcatcher – Efter att de fyra vännerna räddat honom, binder Duddits dem ihop med sin telepati. De får lite av det; Pete får sin hitta något knep, Beaver och Henry får allmän telepati och Jonesy får den starkaste dosen. När Duddits dör är sambandet bruten och de överlevande, Henry och Jonsey är tillbaka till det normala. Även om det är underförstått Jonesys yngsta son Noel har också Down ”s och kan också vara en ny drömfångare som när de tre är fysiskt anslutna, Henry och Jonesy” ser linjen ”igen.
-
Pennywise – har inget att göra med någonting, utöver att vara ett påskägg. När Mr. Gray kommer till Standpipe (eller snarare, där den var) och ser placket som förlängts av Losers ”Club, har någon målat” Pennywise lives ”med ojämna bokstäver. Mr. Gray undrar vem Losers” Club och Pennywise är saker som han skulle vara väl insatt om han var Pennywise.
Svar
Kom ihåg att Herr Gray nämns på bokens första sidor, vilket gör schizofreni-saken ännu mer sannolik … Kanske var det en splittrad personlighet som ”avslöjades” av infektionen? Kanske till och med en bieffekt för Duddits psykiska krafter? Jag menar, om Jonesy var immun mot svampen, kanske det fysiska fenomenet som förhindrade svampen gjorde att de psykiska krafterna hade en psykologisk bieffekt på Jonesy, speciellt eftersom Duddits nämner Mr. Gray i en av deras flashbacks. Om jag inte missförstår är det den flashback som nämner Mr. Gray att de får de psykiska krafterna. Jag kommer inte ihåg det, men om det är så tror jag att jag ska hålla fast vid detta.
Kommentarer
- Intressant tanke. Det är ’ förmodligen irrelevant, men ” Robert Gray ” är ett annat namn på Clown Pennywise från It , vilket möjligen gör honom till inspiration för hallucinationen av ” Mr. Grå ”. Kanske orsakades psykosen av staden Derry – då är det ’ sannolikt bara ett påskägg.
Svar
Grå och Pennywise är desamma och är sannolikt en form av låga män som beskrivs i Hearts of Atlantis / Dark Tower-böcker.
Mina tankar är att Pennywise (en empatisk ”främling / demon”) utvecklas efter hans till synes bortgång i slutet av den. Han blir en varelse utan form. Kanske skapar Grå de främmande arterna, blir dem eller hittar dem. Gray tar sig själv i Jonesys hjärta på grund av sin starka psykiska förmåga.
På vissa sätt blir Pennywise förkroppsligandet av Derry själv.
Kommentarer
- Detta strider mot allt som ’ står i romanen. Grayboys sägs uttryckligen vara en hallucination; det finns ’ inget tvivel om det. De enda utomjordingarna är byrus och ahem, shit-weasels. Pennywise verkar som ett påskägg i den här berättelsen, och ingenting som Mr. Gray – påstått vara en figur av Jonesy ’ fantasi – säger identifierar honom som Clown Pennywise. Han ’ tårar inte på barn eller nämner något om ballonger eller flytande, till exempel.
- En annan anmärkning: Jag håller med om att Pennywise från It är på vissa sätt utföringsformen av Derry själv. Om Derry som en stad har en ” ond ” kärna, kanske den här inneboende ondskan är inne i Jonesy ’ s tankar och formar den helt fiktiva ” Mr Gray ”; så på vissa sätt kunde minnet av den faktiska Pennywise (länge död) ha påverkat skapandet av den fiktiva Mr Gray. Men jag skulle inte ’ inte skriva ett svar på detta eftersom det är alltför spekulativt 🙂
Svar
Det kan sägas att eftersom alla pojkar var från Derry, skulle namn som Pennywise och Mr. Gray vara en legend i den lilla staden som bogeyman, så när svampen projicerar bilden av Alien som förefaller för Jonesy, är den skrämmande naturen synkroniserad i Jonesys sinne med det enda till och med som skrämmande, den legendariska bogeyman, Mr. Gray. Sinnet letar efter mönster och eftersom vilseledandet bygger på dessa kan det namnge sig Mr. Gray, när det faktiskt är det Jonesy gör namngivningen.
Kommentarer
- Ja, att ’ är min tolkning av Gray / Pennywise också. Men hur är det med frågan: vem var egentligen de riktiga utomjordingarna? Svampen? Och fanns det ens en ” -infektion ” alls i Jonesys ’ fall?
Svar
Jag läste precis boken för några dagar sedan. Det verkar för mig att det måste ha funnits en fysisk form för utomjordingarna (bredvid byrus och ”skitvisslar”) som skulle kunna använda verktyg, hur skulle ett virus / en svamp eller en limlös mask styra rymdskeppen? Den humanoida främlingen verkar vara en psykisk infektion i Jonesys sinne av den telepatiska byrusen som Jonesy tolkar som en personlighet som han kallar Mr. Gray. Men det måste ha funnits en stor mobil form som människor såg som Grayboys. Var black ops vad gäller UFO: er, säger Kurtz att den amerikanska militären har studerat det främmande fartyget sedan 1947 och har anpassat tekniken för mänskligt bruk. Också Mr Gray hänvisar till ”de andra” som byggde fartygen som byrus använder sig av att invadera andra världar. Om det har hänt mig att ”Andra” kan vara samma utomjordingar i ”The Tommyknockers” som var rymdresenärer.
Kommentarer
- Mer. Jag tror inte ’ att Mr Gray är en annan form av Pennywise. Pennywise var ” själv ” bara en telepatisk (och telekinetisk) projektion av den extra dimensionella enheten som kallas ” Det ”. Den ’ s fysiska form var bara den del av varelsen som den kunde pressa ut i vårt universum (även om det fanns tillräckligt med en anslutning att när ” Losers Club ” dödade ” spindeln ” som resten av enheten dog också.
- Michael, allt du säger är det som inspirerade min fråga 🙂 Jag tror att något ’ inte lägger till i Stephen King ’ s förklaring. När det gäller Pennywise: Jag tror verkligen inte ’ att Mr Gray är relaterad till det. Om något, tror jag att Mr Grey tog upp Pennywise ’ minne i Jonesys ’ sinne och använde det för att välja ett namn.
Svar
Jag tror att det beror på att duditts ville rädda världen och de sa en annan gång och duditts sätta i sinnet en ond varelse som kunde existera för att rädda världen när han gav dem krafter därav ordstävet scooby doo vi fick lite arbete att göra även i den showen de försökte stoppa monster men i slutändan var de aldrig riktigt verkliga
Det är också konstigt hur han skulle kunna vara det, för när de räddar flickan så märker hon hur hon är under marken i en slags tunnel där det är där offren hamnade .. Tänk inte på dålig gramer jag var hemsk på engelska
Svar
Jo, det verkar för mig att shitweasels växte upp till att förändra stor skit vässor som via byrus kunde kontrollera människans uppfattning om att se Grays, eller något annat, för den delen
Kommentarer
- Har du något stöd för detta?
- Var Jonesy ’ är infektionen verklig alls? (Boken antyder att nej, det fanns ingen verklig infektion, men jag ’ är osäker). Om greyboys var en hallucination, vem byggde rymdskeppen? Shitweaselsna verkar inte ’ t verkar som en industriell rymdfrämjande civilisation … Eller var rymdskeppen också en hallucination?
Svar
Jag tror att anledningen till att Jonesy togs över av utlänningen var att han drabbades av bilen, vilket betyder att vi hade en nära dödsupplevelse vilket betyder var i mitten mer utsatt för det övernaturliga och ja jag vet att de hade krafterna i förväg men olyckan höjer allt. Och Duddits valde Jonesy eftersom han var den enda som inte gick igenom livsproblem. Pete hade ett drickproblem, Beaver hade precis skild sig från sin fru och Henry tänkte på att döda sig själv. Duddits var en främling och han gjorde dem redo för Mr.Gray. Anledningen till att Duddits inte slåss tillbaka var för att han var sjuk, han visste att allt han behövde göra var att hålla Mr. Gray i ryggen och injicera cancer i honom. Det är mina tankar
Kommentarer
- Har du någon källa för detta?
- Hur svarar det på frågan?
Lämna ett svar