Mi az a tünde étrend?
On február 16, 2021 by adminÚgy tűnik, hogy nagy hangsúlyt fektetnek mind a hobbitokra, mind a törpékre az étrendjük tekintetében, de nem emlékszem, hogy sokat mondtak volna róluk a tündék. (Körülbelül 15 év telt el azóta, hogy olvastam a LOTR-t és a Hobbitot, és soha nem olvastam a Legendárium egyéb műveit.) Lembason kívül mit esznek Tolkien manói?
Megjegyzések
- A Hobbit filmváltozatában a törpék láthatják a manók által kiszolgált vegetabétákat. Panaszkodtak, hogy nincs húsuk.
- És vajon az Elvish Diet hasonló-e a Karcsúsító Világhoz?
- Nem értek egyet azzal a javaslattal, hogy többet hallunk a törpe diétáról, mint a Elf diéta. Az egyetlen dolog, amire emlékszem a törpe ételről, az az, hogy Gimli feltételezte, hogy Lembas ” Cram ” volt, egy törpe édesem, de egyébként nyilvánvalóan hasonló a hardtackhez.
- A Cram az A dale emberei, nem pedig a törpék készítették
- A gyűrűk unatkozása ezt mulatságosan veszi át.
Válasz
Nem vagyok biztos benne, hogy egy teljes étrendet adtak-e meg részletesen, de egy kérdés, hogy határozottan válaszolt ( itt ), hogy a tündék vegetáriánusok-e: nem, legalább néhányuk [1] húst evett:
Úgy tűnik, Tolkien tündék húst esznek a legendárium korábbi szakaszai szerint. Például Hurin gyermekeinek laikusából például:
Egy időben Torino volt Thingol asztalánál, hosszas nevetés és számtalan társaság hangos lármája hallatszott a réten, a Dor-Winion borában, amely nem volt piszkos. arany serlegeik; és a jó húsok megterhelték a táblákat , a lángoló fáklyák alatt.
Ez is a mézet és a bort jelzi italként.
További bizonyítékként a The Hobbit amikor a párt szemtanúja, hogy a tündék húst főznek Mirkwoodban:
A sült hús illata volt annyira elbűvölő , hogy anélkül, hogy megvárták volna, hogy konzultáljanak egymással, mindegyikük felállt, és előremenekült a gyűrűbe azzal az ötlettel, hogy valami ételért könyörögjön.
Magában a LOTR-ban azonban nincs közvetlen utalás arra, hogy a tündék valaha húst esznek.
[1] Úgy tűnt, hogy az Ossiriandi zöldelfek elkomorodni a vadászaton, amint azt válaszom utolsó 2 linkjében említettem, és ezért vegetáriánus lehetett:
... these folk [Men] are hewers of trees and hunters of beasts: therefore we are their unfriends,...
( Silmarillion)
As egy megjegyzés: ha általában érdekli az ételek a LOTR-ben, Michael Martineznek érdekes esszéje volt a témáról ( archive.org másolat ), kissé vékony a kánoni idézeteken, de például külön említik az almát és némi gyümölcsöt fogyasztó manókat.
További jó beszélgetés található itt .
Továbbá a Lembas nem volt mindennapi manó étel.
” Ezt az ételt [lembas] egyedül az Eldar tudta elkészíteni. Azok kényelmét szolgálta, akiknek hosszú utat kellett megtenniük a vadonban, vagy a sérültekért, akiknek az élete veszélyben volt. Csak ezek engedélyezték a használatát . Az Eldar nem adta oda az embereknek, csak néhányat kivéve, akiket szerettek, ha nagy szükségük volt rá. … (jó okból – DVK)
Forrás : A Közép-Föld népei, CJR XII. kötet Tolkien Közép-Föld története. 15. fejezet, Lembas, elendor.org
Megjegyzések
- csak azért, mert nem ‘ nem vadásznak ‘ ez azt jelenti, hogy nem esznek húst. Lehet, hogy halászok vagy földművesek voltak. És a férfiak iránti ellenszenvük inkább a látszólag önkényes pusztulás miatt, nem pedig a a fák betakarítása és az állatok vadászata fa, valamint a tündék által előállított élelmiszer és bőr elérése érdekében.
- @jwenting – helyes. Ezért mondtam ” lehet, hogy vegetáriánus “, és nem ” vannak / voltak ” .
- A Leithian Lay is említi a huani vaddisznót és vaddisznót Valinorban, így ha a tündék nem is ettek húst ‘, természetesen sportra vadásztak ( és ez utóbbiak vegetáriánus tevékenysége meglehetősen furcsának tűnik).
- Elfek (és Maiar, akiknek nincs szükségük enni) fogalma vadászni (feltehetőleg halhatatlan) vadállatokra sportolás céljából – az Élhetetlen Földeken, ahol minden dolog megszentelt – generál kognitív disszonanciát. Feltehetőleg ” szent ” állatok voltak, amelyeket vadászatra tenyésztettek, vagy akik egyébként meghaladnák Valinort (csak képzelje el az összes nyúl!)
- @Ber állatok nem lennének halhatatlanok. ‘ gyakran elkövett univerzumbeli hibát követett el. ‘ azért hívták a haldokló földeket, mert ott halhatatlanok élnek, nem azért, mert halhatatlanná tesznek.
Válasz
Általában nagyon jól étkeznek, és úgy tűnik, nagyon változatos étrendet fogyasztanak. Amennyire emlékszem a A Gyűrűk Ura, a Hobbit ra és a A Silmarillion ra, az egyetlen dolog, amelyről kifejezetten azt mondják, hogy gazdálkodott, az a gabona, amelyet Lembas . De Bilbo dicséri ételeiket, a hobbitok pedig a finom ételek és italok hívei. Íme, amit mások mondanak az Elven-étrendről:
A “ The Silmarillion Writers Guild részéből ez a szakasz egy vizsgálaton alapul az elf nyelvek közül; az az elképzelés, hogy ha a tündéknek volt egy szavuk egy adott ételre, akkor valószínűleg megették:
Mit esznek a tündék? Vegetáriánusok?
Rövid válasz: nem. A tündék nem szigorúan vegetáriánusok.
Ennek ellenére a másodlagos válasz: igen. Néhány tünde vegetáriánus. Valójában létezik egy “vegetáriánus” szó, akárcsak egy “növényekből készült étel”. De az “állatokból készült étel” ott is fent van. Szavaink vannak a háziasított szarvasmarhákra, juhokra, kecskékre, sertésekre stb., Valamint az istálló baromfira és csirkékre is, ezért van értelme feltételezni, hogy tündék mind ezeket megették. És tartósított sós hús is, hátha úgy gondolja, hogy szórakozásból tartják az összes állatállományt.
Tehát mi más? Ha háziasított állatokat ettek, vaddisznót ettek. Szó erre, és szavak konkrét állatokra. Szarvas, vaddisznó, nyúl, liba, kacsa, hal és még sok minden más megjelenik. Angolna? Persze. Még megpróbálhatja néhány teve egzotikus érzésért. És ne felejtsük el az állatoktól származó egyéb, nem húsos ételeket, például tojást, tejet, tejszínt, vajat, sajtot és mézet .
Mindenki el tudja képzelni, hogy a tündék gyümölcsöket és zöldségeket esznek, de fontos megjegyezni, hogy nem feltétlenül csak a kiválasztott növényekből szedték ételüket ott lenni (bár véletlenszerűen előfordulhatnak véletlenszerű bogyók, gombák, diófélék, valamint gyümölcsök, például alma és körte). Zöldségkerteket készítettek olyan termékekhez, mint a burgonya, az uborka és a borsó. Arattak növényeket, köztük kukoricát, rozsot és zabot, amelyekből kását készítettek. Kenyeret és süteményt sütöttek, és szőlőből bort készítettek.
Tényleg, a tündék bármit megehetnek. Még akkor is, ha figyelmen kívül hagyja azokat a szavakat, amelyeket másként lehetne tekinteni, mint ételeket, mégis vannak minden ételcsoportból példák, amelyeket semmi másként értelmezhetünk: sóhús, sajt, termék és kenyér. A tündék táplálékul nevelték és vadászták az állatokat, és mezőgazdasági rendszerük volt a többi (a legtöbb) termesztésére.
És végül, csak azért, mert a „reggeli étkezés” mindig is hibáztatott, van egy szó a “reggeli” kifejezésre.
A “ kérdés a Középföldéről ” ( válaszul arra a kérdésre, hogy a tündék vegetáriánusok-e):
Szerintem ez sok rajongó körében általános vélekedés, mivel a manók sok szempontból közel állnak egymáshoz a természethez (és az a tény, hogy utazáshoz lembás kenyeret csomagolnak, ahelyett, hogy rángatóznának.) Tolkien műveiben azonban nincs bizonyíték arra, hogy a tündék vegetáriánusok lennének. Valójában van egy kis bizonyíték arra vonatkozóan, hogy valóban húst ettek. A manók vadászatának mindhárom történetében több említés is található (és nehezen tudom elhinni, hogy ezt pusztán a sport érdekében tennék, anélkül, hogy megennék az elejtett állatok húsát.) a mirkwoodi manóünnepről. A húst a Rivendell-i ünnepen szolgálják fel, és Lothlorienben állatbőröket kínálnak aludni.
Továbbá Tolkien megemlít néhány vegetáriánus karaktert ( ami arra utal, hogy ha mind a manók vegetáriánusok lennének, ő is ezt mondta volna.) Beorn, a The Hobbit, vegetáriánus.A The Silmarillion című filmben azt mondják, hogy Beren vegetáriánus lett, miközben a vadonban kóborolt, mióta sok megismert állattal összebarátkozott.
Aztán ott van az eset az ossiriandi zöldelfek (a Laiquendi.) közül azt gondolom, hogy lehetséges, hogy valójában vegetáriánusok voltak . A The Silmarillion című könyvben, amikor leírják találkozásukat az első Beleriandba belépő emberekkel, azt mondják: „És ezek a népek favágók és vadállatok; ezért a barátságtalanok vagyunk. ” Ha a Laiquendi megtagadta a barátságot az emberekkel, mert fákat vágtak és állatokat ettek, akkor ésszerűnek tartom azt feltételezni, hogy ők maguk vegetáriánusok voltak. A Laiquendi közül nem sokan élték túl az első kort, de azok, amelyek többnyire Lindonba, Lothlorienbe vagy Mirkwoodba költöztek a későbbi korokban.
Különböző idézetek, az Elven diétához kapcsolódóan, Tolkien műveiből vették át:
“… tisztás, ahol néhány fát kivágtak és a talaj kiegyenlített. Sok ember volt ott, élénk külsejű emberek, mind zöld és barna öltözetben, mind a kivágott fák fűrészelt gyűrűin ülve, nagy körben. Tűz volt a közepükben, és fáklyák voltak a körülötte lévő fák némelyikéhez rögzítve, de a legszebb látvány mindenekelőtt: vidáman ettek, ittak és nevettek. A sült húsok szaga annyira elbűvölő … “
– A hobbit, legyek és pókok , p143Ott a király börtönében feküdt szegény Thorin, és miután túljutott háláján a kenyérért, húsért és vízért … “
– A hobbit, legyek és pókok, 158. oldal„ Aztán italra intette őket, és merített övezzen egy lombik bőrt, tele borral , amely az égő déli bogyóktól sérül meg, és a gnóm nép tudja, az Elfek nemzete és hosszú úton vezet az észak földjére Ott sült hús (azaz sült hús ) és kenyér pénztárcájából szívük öröméig; de a fejüket az ereikbe kerülő Dor-Winion bor útvesztette, és mélyen aludtak … ”
– The Lays of Beleriand, 11. oldal, 223–231“Húsa édes volt, ételei kedvesek … és bor és a zene ingyen pazarolható. ”
– The Lays of Beleriand, 157. o., l 4,7“ Az emberek összegyűltek, hogy találkozzanak velük, amikor megközelítésük zajos volt, , és néhányuk húst és hűvös italokat viselt nekik és kencék és gyógyító dolgok a fájdalmaikért … ”
– Elveszett mesék könyve 2, 39. oldal” Most történt meg, amikor eltelt háromszáz év és tíz mióta a Noldor Beleriandba érkezett, a Hosszú Béke napjaiban, hogy Felagund Siriontól keletre utazott, és vadászni ment Maglor és Maedros, Feanor fiai .”
– Később Quenta Silmarillion I I., Az ékszerek háborúja ( Ennek az a következménye, hogy azt eszik, amit a vadászat során megöltek. [Div id = “5b31015751”>
.)
És végül nem idézem itt, mert nem korlátozódik a tünde ételre, hanem a A Középfölde & JRR Tolkien blog “hosszú cikket tartalmaz Középfölde ételeiről.
Hozzászólások
- Kívánhat még egy példát, az egyetlen étel, amelyet Gildor tart ünnepén, a kenyér és a gyümölcs, valamint az ital
Válasz
A Hobbitban a 3. fejezetben utalás található a tündékre égő fatüzekre “, feltételezhető, mert általában nem sütünk zöldséget. köpni, hogy valamiféle húsra mutat, bár soha nem ad egy adott típusú ételt a nyílt tűzön főzve. A 9. fejezetben (“Legyek és pókok”) található egy utalás az erdei manók vadászatára is.
Sok kúszás és mászás után bekukucskáltak. körbe a törzseken, és egy tisztásra tekintett, ahol néhány fát kivágtak és a talaj kiegyenlített. Sok ember volt ott, eleven külsejű nép, mind zöldbe, mind barnába öltözve, és nagy körben ült a kivágott fák fűrészelt gyűrűin. Tűz volt közepette, és fáklyák voltak rögzítve a körülötte lévő fák egy részéhez; de mindezek legpompásabb látványa: vidáman ettek, iszogattak és nevettek.
A sült húsok szaga annyira elbűvölő volt, hogy anélkül arra várva, hogy konzultáljanak egymással, mindegyikük felkelt és előremenekült a ringbe azzal az ötlettel, hogy kérjen egy kis ételt.
Válasz
Első pillantásra azt gondolhatja, hogy a tündék ugyanazt ették, mint mindenki más, de a LOTR nagyon kevéssé ismert manók kulináris és étkezési szokásairól, A Silmarillion nem sokkal jobban megvilágította étkezési szokásaikat. A LOTR-ban szinte nem említik a tündék húsevését …
Megjegyzés: A Silmarillion azzal az ötlettel ugrat, hogy a tündék esetleg ettek hús, mivel Feanor és fiai nagy vadászok voltak köztük, amik mellett nagyszerűek voltak.
“Most történt meg, amikor három száz év és tíz eltelt azóta, hogy a Noldor Beleriandba került, a Hosszú Borsó napjaiban ce, hogy Felagund Siriontól keletre utazott, és vadászni ment Maglorral és Maedrosszal, Feanor fiaival. “~ Később Quenta Silmarillion II, az ékszerek háborúja
Azt kérdezem, vajon enniük kellett-e, figyelembe véve a Legolas leírását ebben a szövegben:
Magas volt, mint egy fiatal fa, hajlékony, rendkívül erős, képes gyorsan rajzoljon meg egy nagy háborús íjat és lőjön le egy Nazgûl-t, amely az elf testek óriási vitalitásával rendelkezik, olyan kemény és ellenáll a sérüléseknek, hogy csak könnyű cipőben ment a sziklán vagy a havon át, amely az Fellowship összes fáradhatatlanabb. ~ Christopher Tolkien, Az elveszett mesék könyve 2, p. 333.
Első futamként csak kissé félénknek tűnnek a Maiartól, ők maguk, gyakorlatilag halhatatlanok, fantasztikusan erősek, gyalogos flotta, hihetetlen harcosok ; nyugodtan feltételezhetjük, hogy Legolas jó minőségű manó katona volt.
De tegyük fel, hogy ettek …
-
A tündék, lévén azok a csodálatos házigazdák, akikről tudjuk, hogy például a Rivendellben voltak, valószínűleg együtt ettek vendégek voltak, és minden bizonnyal olyan emberek voltak, akik ésszerűen megették azt, amit vendégeik ettek. Feltéve, hogy enniük kell, legalábbis vegetáriánusok voltak, mivel voltak olyan erdei manók, akik nem szerették az embereket, akik az erdőikben vadásztak.
-
Az elfek étrendje valószínűleg régiónként változó volt, ezért azt ették, ami a legközelebb állt hozzájuk és a legkönnyebben elérhető. Környezettudatosnak lenni, vegetáriánusnak lenni volt a legtöbb értelme, de azok, akik húst ettek, valószínűleg nem ” t túlzottan halászni vagy vadászni egy területet. Ismeretes volt, hogy nem szeretik azokat az embereket, akik bántalmazták a földet vagy annak állatait.
-
Nem emlékszem, hogy olvastam volna a tünde farmokról, de ha sűrű populációjuk volt, akkor korlátozott módon gazdálkodhatott a földdel. Mivel sajttal, hússal, kenyérrel és egyéb ételekkel rendelkeztek, előfordulhat, hogy ezekre a dolgokra is kereskedtek. Lehet, hogy ezeket az ételeket a vendégek számára is megmentették.
-
Gyanítom, hogy ételsznoboknak számítottak volna, mivel rengeteg idejük lett volna a kezükben arra, hogy jobb szakácsokká váljanak, és jobb szakácsok jelenlétében kifinomult palettákat is kifejlesztettek volna. Voltak olyan ételeik is, amelyek jobbak voltak, mint az emberek vagy a törpék által készített termékek, például Lembas.
-
Mások, akik az ételeiket fogyasztják, meglehetősen rendkívülinek tekinthették őket a kevésbé élelmesek ételeihez képest. rövidebb életű versenyeket tapasztalt. bármi más, juh- vagy pamutgyapjú, valamint az íjhúrok anyagának forrása, esetleg a nyilak tollai, ezért elf gazdáknak kellett lenniük.
- @ Monty129 nem feltétlenül, de valószínű. Elképzelhető, hogy mindezt a vadonban történő gyűjtéssel / gyűjtéssel és kereskedelem révén lehetett elérni (pl. A manók szerették a mithrilt, de maguk nem bányászták, kereskedtek érte a törpékkel, a tollak könnyen összegyűjthetők madarakból, vagy akár elhullott vagy elhagyott madárfészket talált madarak stb. stb.).
- Nem kérdés, hogy ettek és meg kellett enniük. Az egész lembas kenyér ezt bizonyítja.
Válasz
A fejemben leginkább visszhangzó rész a hobbitoktól származik “csodálatos, első pillantás az elfekről a” The Ring Fellowship Of The Ring “-be (fejezet:” A három társaság “). Az étel leírása olyan tiszta, mint a dal, olyan szép, mint a költészet:
” .. eszébe jutott, hogy van kenyér, amely felülmúlja a világos fehér cipó ízét az éhezőnél, és a gyümölcs édes, mint a vadon termő szeder és gazdagabb, mint a kertek gondozott gyümölcse; egy csésze, amelyet illatos aszály töltött el, hűvös, mint egy tiszta szökőkút, arany, mint egy nyári délután. “
Válasz
Bor, és sok minden. Marhahúst és vajat is.Az Elvenking birodalmának leírása a A hobbit ban:
Hordók, hordók és hordók álltak; a fa-manók és főleg királyuk nagyon szerették a bort, bár ezeken a részeken nem nőtt szőlő. A bort és más árukat messziről hozták, délről származásukról vagy az emberek szőlőjeiről. távoli vidékeken.
Amikor elfek az ideje, hogy a Törpével megtöltött hordókat a folyóba dobják, a kezelők észreveszik a plusz súlyt.
“A fejedben legyen, ha a király tele vajkávéit és legjobb borát a folyóba taszítják, hogy a tótemberek semmiért ne lakmározzanak. ! “
Az Elfek vidám hordós dala arra enged következtetni, hogy a hordók visszatérnek táplálékuk forrásaihoz, beleértve a marhahúst és a” bogyókat “(szőlőt? ).
Vissza legelőre, vissza rétre, / Ahol a szőlő és az ökrök táplálkoznak! / Ba ck a hegyek kertjeibe / ahol a bogyó megduzzad és kitölt
Válasz
azt hiszem, hogy a manók csak kevesebb húst és több zöldséget esznek. Valószínűleg nem teljesen vegetáriánusok, inkább a növényevők oldalán. A gyűrű közösségében a hobbitok kolbászt főztek, és Legolasnak esetleg meg kellett ennie. Alacsony mennyiséget esznek, hogy az állatok továbbra is szaporodhassanak, és több érzéssel gyorsabban növekedjen.
Megjegyzések
- Van-e kánon bizonyítékod?
Vélemény, hozzászólás?