¿Por qué el “ de doble manga ” es un delito en Altered Carbon?
On diciembre 31, 2020 by adminEn Carbón alterado la mente de una persona (o « DHF «) pueden respaldarse y transmitirse fácilmente a un cuerpo diferente, y los cuerpos humanos (» mangas «) son una mercancía que puede ser clonada y ocupada por la mente de cualquier otra persona.
Entonces especialmente los ricos («Meth») pueden tratar sus cuerpos como consumibles. No solo son efectivamente inmortales, sino que los más ricos ven la «muerte en la manga» como un deporte: la mayoría de las personas (con la excepción de los objetores religiosos) renunciarán fácilmente a su cuerpo actual por uno que sea mejor, y las prostitutas y los luchadores deportivos soportarán los problemas físicos. humillación y destrucción que de otro modo sería un crimen a cambio de mejoras en las mangas.
Lo mejor que pude reunir, «doble manga» o ejecutar el DHF de una persona simultáneamente en más de una manga, es uno de los delitos más graves que se pueden cometer. Incluso el gobierno interestelar («el Protectorado») no doblega a sus mejores soldados o agentes, lo que parece una extraña desventaja. En el transcurso de la primera En la temporada nos encontramos con un criminal de alto nivel llamado Dimi que notoriamente se vistió de doble manga. Pero incluso cuando habla con otros criminales parece estar a la defensiva por haber hecho eso, insistiendo en que su otra instancia es su «hermano», no una copia de sí mismo.
Puedo ver cómo las mangas múltiples haría difícil evitar que cualquier historia del universo de Altered Carbon se descarrilara. Pero, además de ser una restricción de la trama, ¿hay alguna razón consistente con las reglas del universo en cuanto a por qué el uso de mangas dobles sería un crimen, y mucho menos uno de los peores crímenes que una persona puede cometer? >
- Una mejor pregunta no es por qué el uso de mangas dobles es un delito, sino por qué este delito en particular no es cometido con mucha frecuencia por delincuentes . Incluso los delincuentes (personas que cometen delitos, por definición) parecen mirar este delito con disgusto.
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Richard Morgan realmente no explica, pero …
Responsabilidad
Yo, como persona (alidad) individual distinta, debería ser responsable de cualquier delito que cometa.
Pero la «doble manga» esencialmente crea un duplicado (no un clon) de esa personalidad, así que, esencialmente, niega el problema de la responsabilidad … aunque sean la misma persona independientemente de forma física.
Una mente duplicada en un cuerpo diferente debería ser considerada responsable … al menos esa es la metodología que veo aquí.
¿Es una creación de la trama … podría decirse que sí, pero toda la legalidad de las fundas es algo turbia en Altered Carbon . ¿Qué pasa con los cuerpos clonados que se usan como mangas?
Algunos delitos deben ser «los peores» y esta parece una opción razonable ya que involucra la cuestión fundamental del «yo» y la «individualidad».
Comentarios
- Acabo de aclarar mi pregunta: ‘ estoy tratando de averiguar por qué sería un delito en absoluto . Todos los demás delitos en el universo de AC tienen sentido, pero no ‘ entiendo cómo el uso de mangas dobles causa algún daño, mucho menos un daño a la sociedad. Como dijiste: en el universo, la persona (es decir, el » DHF «) es responsable de sus acciones, independientemente de la manga. Si » bifurca » su DHF, entonces parece sencillo responsabilizar a todas las copias de DHF por los delitos cometidos antes de una bifurcación. (O mejor dicho, no es menos sencillo que sin bifurcación).
- No hay una respuesta canónica para esto. Simplemente es . Si la » person » es la misma con una manga doble y esa ‘ s quién debe rendir cuentas. En ausencia de una respuesta real del Sr. Morgan, esto raya en basado en opiniones .
- Si ‘ es un criminal y te atrapan, entonces la otra manga todavía puede ir y cometer delitos. Así que ‘ es más fácil convertir el uso de mangas dobles en un crimen que seguir atrapando a más de los mismos criminales.
- @Luciano: argumento interesante, pero si prohíbe las copias de » malas » personas que ‘ también prohíben las copias de » buena » gente. ¿No ‘ no nos encantaría tener más (copias) de los mejores científicos, filósofos, autores, humanitarios haciendo su trabajo? (¿Incluso al precio de tener que atrapar (potencialmente) más de los peores criminales?)
- @feetwet Puede que a esos científicos y filósofos no les guste mucho. Los devaluaría como individuos.
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DEBE ser ilegal, no sea que todo el mundo corra por ahí cometiendo crímenes y luego culpe a una manga doble (real o ficticio). Considere la situación desesperada en la que ya se encuentra la policía en el mundo de AC. Los criminales pueden saltar mangas (aparentemente a voluntad), cualquier evidencia física solo implicaría una manga, no la pila, y la gente puede usar cuerpos artificiales o clonados. Entonces, si la doble manga fuera legal, alguien podría hacerlo, cometer un crimen y luego suicidarse (o ir a la cárcel), dejando que la otra versión obtenga los beneficios (robo de un rival comercial, muerte de una ex esposa, etc) que no pueden ser responsabilizados. O simplemente podrían decir que fueron de doble manga y todas las pruebas apuntan a una versión deshonesta de sí mismos. Pero si la doble manga en sí es ilegal, entonces esta defensa al menos conllevaría algunas sanciones.
Así que esto crearía una pesadilla legal en un mundo que ya está luchando con una gran desigualdad y una falta de responsabilidad.
También reduciría las apuestas para los protagonistas. Como vemos en los programas Los últimos episodios, Tak está …
… perfectamente seguro en el final porque una versión de él está teniendo una orgía. No solo esto permite que el otro Tak entre en la estación flotante, pero le da una opción de suicidio porque ya está vivo en otro lugar.
Esto le roba La historia de considerable tensión narrativa, en mi humilde opinión.
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- Veo (y de hecho, concedido en el OP) el » necesidad narrativa » argumento. Pero ‘ no veo el argumento práctico, porque al final vemos que las autoridades tratan con bastante facilidad al tipo bueno de doble manga. De hecho, estoy teniendo dificultades para ver cómo esto no ‘ t se reduce a un argumento en contra de permitir que los gemelos idénticos vivan (ya que son naturalmente » doble manga » en la concepción).
- @feetwet Usted ‘ está protegiendo el DHF, no ADN. Incluso los gemelos idénticos tendrían diferentes recuerdos de antes del nacimiento. La manga doble estaría más cerca del opuesto; podría tener ADN diferente pero los mismos recuerdos en ambos cuerpos.
- Esa última línea, +1. De lo contrario, ‘ sería una trama de pago por jugar.
Respuesta
En Altered Carbon , la» doble manga «se considera un delito porque, aunque la El uso de la tecnología de pila ha permitido el período de estancamiento económico manteniendo el estatus social de los individuos en la clase dominante – la tecnología fundamentalmente degrada el valor de la vida humana, evidenciado por la violencia desenfrenada y la prostitución. Permite a las personas copiar sus recuerdos en otro cuerpo, pero no puede copiar el alma. En el mundo de este programa, cuando mueres, tu flujo de conciencia todavía termina de forma permanente. Cuando la pila se vuelve a poner en mangas, tu flujo de conciencia lo hace no retomar, es solo una copia de usted.
Este es el significado de la breve mención del hecho de que esta tecnología fue adoptada después de ser descubierta en un planeta alienígena perteneciente a una raza extinta hace mucho tiempo. . Se da a entender que se extinguieron porque la tecnología de pila reduce inherentemente el valor de la vida.
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- Eso Suena como una acusación de reincidencia en general. Pero la sociedad ‘ del universo AC, especialmente la » Meth clase: se basa en que la resleeving sea ampliamente aceptada. Solo las personas » religiosas » neocatólicas incluso protestan con una pila. Entonces, esta respuesta, en todo caso, señala que no es consistente con el universo AC para que la manga doble sea un crimen (mucho menos uno grave).
- La existencia continua de la clase Meth depende de el uso continuo de las pilas, y el hecho de que la » de doble manga » es incluso posible, expone un fuerte argumento filosófico contra la tecnología, venta al por mayor. El hecho de que en general, incluso entre los delincuentes, sea algo que simplemente no se hace es una prueba de que, como sociedad, no quieren pensar en ello. La manga doble es ilegal porque la clase dominante no quiere que la gente piense en lo que implica la posibilidad. Es ‘ de naturaleza orwelliana.
- Sus declaraciones contradicen las acciones en el universo. Los neocristianos creen claramente que la pila está unida al alma en algún sentido, de lo contrario, volver a enrollar una pila no sería ‘ el problema que les importa. Creen que mancha el alma y la arroja del cielo para siempre.Y no ‘ no creo que haya ‘ indicios de que los Antiguos alguna vez utilizaron una tecnología de pila. Lo que les sucedió es un completo misterio. Una tecnología de pila ideada por humanos a partir de lo que aprendió de la tecnología antigua, pero ‘ no dice que haya copiado una tecnología antigua.
Respuesta
Las respuestas anteriores han tocado algunas razones realmente buenas que van desde – responsabilidad hasta problemas con la aplicación de la ley. Pero en el quid de la cuestión, el uso de mangas dobles se considera un delito grave en el universo de Altered Carbon y es despreciado incluso por los delincuentes, ya que es éticamente incorrecto .
Permítanme presentarles algunos escenarios para presentar los desafíos éticos.
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Cuando le pones la manga doble a una persona, la nueva manga tiene exactamente los mismos recuerdos y emociones. como el individuo original. ¿Qué implicaría eso en una familia? Un esposo que tenía doble manga ahora compite con otra persona por el afecto de su esposa. ¿Ves el problema aquí? Este sería un problema real para todas las facciones de la sociedad, Meth o de otro tipo.
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Otro escenario: una persona que ha sido horriblemente agraviada por alguien es de doble manga. La nueva manga al despertar (¿nacer?) Ahora procede a vengarse y mata a dicha persona. El manga podría entonces argumentar que su acción fue una manifestación de los pensamientos y emociones con los que nacieron. En este caso se podría argumentar que la funda es tan culpable como la original.
Una situación algo similar surgió en la serie cuando Kovascs se hizo de doble manga. Más tarde, uno de ellos tiene que morir. Pero ambos son humanos en pleno funcionamiento que cargan las mismas emociones y ninguno quiere morir. ¿Quién muere en ese escenario? Después de todo, ambos son personas vivas en todo el sentido de la palabra.
P.S. Cuando digo que es éticamente incorrecto, estoy señalando el enigma de la clonación de que roba la individualidad de una persona.
… puede haber expectativas de que los individuos clonados actúen de manera idéntica al humano del que fueron clonados, lo que podría infringir el derecho a la autodeterminación – Wiki
Respuesta
Esto no se menciona explícitamente en el programa, pero es lo suficientemente importante como para ser una buena razón para promulgar dicha ley.
Para evitar la destrucción total de la raza humana.
Si la doble manga fuera legal, abre la sociedad a abusos que resultan en una personalidad tomando el control de la humanidad de manera efectiva. Cuando una persona se hizo rica y poderosa, podían hacer una doble manga y crear un ejército privado de ellos mismos. Vive y toma el control de la totalidad de la humanidad en un período de tiempo razonablemente corto.
Una persona rica visita a otra persona rica en privado. El rico roba su cuerpo y nadie es más sabio. Hacen esto una y otra vez. En la superficie es un montón de metanfetaminas haciendo lo que hacen las metanfetaminas. Pero «bajo el capó» es una persona que toma el control de las partes más ricas de la sociedad. Una vez que se completa el control total de los súper ricos, es hora de comenzar a apoderarse de los poderosos en la sociedad sin metanfetamina. Y gradualmente, el secuestro de cuerpos se va sistematizando hasta que no queda nadie para detener la personalidad de control.
También sería el crimen perfecto, porque nunca necesitaría haber ninguna evidencia de que estaba ocurriendo, porque la personalidad podría concebir el plan y el acto de bifurcarse en secreto sería suficiente para completar el plan a su clones de la mente. Y si son lo suficientemente ricos y poderosos (lo que deberían ser para comenzar este proceso), finalmente podrían apoderarse de la humanidad desde de arriba hacia abajo , lo que lleva a la caída de la especie.
Recuerde, las mangas son un recurso finito, pero las mentes bifurcadas no lo serían.
Respuesta
Aquí está mi granito de arena sobre por qué las mangas dobles son un crimen en el universo de Altered Carbon. Lo que queda claro de la trama es que las mangas dobles son no solo un crimen, es un tabú cultural profundo.
El mejor paralelo que puedo trazar es el movimiento «El sexto día» en el que la tecnología de clonación había avanzado hasta el punto de que cualquier criatura viviente puede ser clonado y el clon dado los recuerdos de su donante; sin embargo, la clonación de seres humanos está prohibida por ley, y las violaciones de la ley se denominan violaciones del «sexto día», que es una referencia al mito de la creación del Génesis en el que Dios creó al hombre y la mujer a su imagen el sexto día de la creación. Los fanáticos religiosos consideran la clonación de seres humanos una abominación.
En el universo de Altered Carbon, la sociedad evidentemente ha superado cualquier tabú contra la clonación de seres humanos y la ingeniería genética, pero no ha superado la idea del alma. Altered Carbon es quizás intencionalmente ambiguo sobre lo que es que sucede cuando el DHF se transfiere de una pila a otra y lo que sucede cuando se hace una copia de seguridad del DHF. La mayor parte de lo que vemos en la historia cuando el DHF se transfiere de una pila a otra es que el DHF se QUITA de una pila y se transfiere en una segunda pila. Una metáfora ilustrativa es verter agua de un balde lleno en un balde vacío – el agua estaba en el balde n. ° 1 pero ya no está en el balde n. ° 1 porque se ha transferido al balde n. ° 2. Por lo tanto, DHF es a todos los efectos el alma humana.
Sin embargo, la historia también deja en claro que es posible copiar DHF con fines de respaldo, ya que se trata esencialmente de datos de computadora. Pero, como sabemos, cuando se transfiere un archivo de un sistema informático a otro, los datos del primer sistema no se eliminan necesariamente durante o después de la transferencia. Si DHF es realmente solo datos de computadora, entonces DHF se puede descargar y distribuir en tantas otras pilas como se desee. Sin embargo, cuando se trata de doble manga, copiar DHF a la pila de cualquier otra manga y animar esa manga viola el tabú porque un ser humano sin alma ahora está caminando por los mundos asentados, y eso pone en duda si existe tal cosa como el alma humana.
En mi opinión, las metanfetaminas que mueren de verdad y son reanimadas a partir de copias de seguridad son en realidad de doble manga, aunque no se llaman ni son ilegales o violan el tabú cultural. , los fanáticos religiosos como el de «El sexto día» considerarían una metanfetamina que es reanimada de DHF respaldada como una abominación. Por alguna razón que no se explica, la «ficción legal» o «ficción moral» es que una metanfetamina que es reanimado de DHF respaldado sigue siendo la misma persona que murió de verdad y que el alma de la metanfetamina muerta de verdad ahora reside en la manga reanimada. Sin embargo, DHF respaldado que se transfiere a dos o más fundas que luego se animan es considerado como una abominación del orden superior y como delito capital.
Por lo tanto, la doble manga socava directamente la idea estrecha de la existencia del alma humana y de la continuidad de la vida y la conciencia de un individuo de una pila & manga a la siguiente pila & manga, En consecuencia, un individuo de doble manga es una abominación que debe ser exterminada, y el autor de la doble manga debe ser castigado con dureza. Otros respondedores en este hilo caracterizan esto en términos de socavar la idea de responsabilidad del individuo por sus acciones.
Una pregunta que tenía es por qué no es posible fusionar dos o más dengue hemorrágico de individuos de doble manga para producir un solo dengue hemorrágico que tenga recuerdos de ambos individuos de doble manga. Supongo que la respuesta sería que hacer esto no es posible o que, si bien es posible, hacerlo causaría psicosis en el dengue hemorrágico combinado, ya que la mente intenta averiguar cuál de los dengue hemorrágico es en realidad al recordar múltiples recuerdos para el mismo período de tiempo. En «Total Recall», este tipo de cosas se llamaba «embolia esquizoide» y por qué no se le permitía a uno hacer un viaje de memoria de algo que ya había hecho en la vida real.
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