Perché la “ doppia guaina ” è un crimine in Altered Carbon?
Su Dicembre 31, 2020 da adminNella Altered Carbon mente di una persona (o “ DHF “) può essere sottoposto a backup e facilmente trasmesso a un corpo diverso, e i corpi umani (” maniche “) sono una merce che può essere clonata e occupata dalla mente di qualsiasi altra persona.
Quindi soprattutto i ricchi (“Meth”) possono trattare i loro corpi come materiali di consumo. Non solo sono effettivamente immortali, ma i più ricchi vedono la “morte nella manica” come uno sport: la maggior parte delle persone (con leccezione degli obiettori religiosi) rinuncerà prontamente al proprio corpo attuale per uno migliore, e le prostitute e i combattenti sportivi sopporteranno umiliazione e distruzione che altrimenti sarebbero un crimine in cambio di potenziamenti per le maniche.
Come meglio posso raccogliere, “doppia guaina” o gestione del DHF di una persona simultaneamente in più di una manica, è tra i crimini più gravi che possono essere commessi. Anche il governo interstellare (“il Protettorato”) non bende i suoi migliori soldati o agenti, il che sembra uno strano handicap. Nel corso del primo Durante la stagione ci imbattiamo in un criminale di alto livello di nome Dimi che notoriamente si è doppiato le maniche, ma anche quando parla con altri criminali sembra sulla difensiva di averlo fatto, insistendo sul fatto che la sua altra istanza è suo “fratello”, non una copia di se stesso.
Posso vedere come multi-manicotto renderebbe difficile impedire che una storia nelluniverso di Altered Carbon vada fuori dai binari. Ma a parte il vincolo della trama, esiste una ragione coerente con le regole delluniverso sul perché la doppia guaina sarebbe un crimine, tanto meno uno dei peggiori crimini che una persona possa commettere?
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- Una domanda migliore non è perché la doppia manica sia un crimine, ma perché questo particolare crimine non viene commesso molto spesso da criminali . Persino i criminali (persone che commettono crimini, per definizione) sembrano guardare a questo crimine con disgusto.
Risposta
Richard Morgan non lo spiega davvero ma …
Responsabilità
Io, come persona distinta (ality), dovrei essere ritenuto responsabile per qualsiasi crimine che commetto.
Ma la “doppia guaina” crea essenzialmente un duplicato (non un clone) di quella personalità, quindi, essenzialmente, nega il problema della responsabilità … anche se sono la stessa persona a prescindere forma fisica.
Una mente duplicata in un corpo diverso dovrebbe essere ritenuta responsabile … almeno questa è la metodologia che vedo qui.
È una creazione di trama … probabilmente sì, ma lintera legalità delle guaine è alquanto oscura in Altered Carbon . E i corpi clonati usati come maniche?
Alcuni crimini devono essere “i peggiori” e questa sembra unopzione ragionevole poiché coinvolge la questione fondamentale del “sé” e della “individualità”.
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- Ho appena chiarito la mia domanda: ‘ sto cercando di capire perché sarebbe un crimine affatto . Tutti gli altri crimini nelluniverso di AC hanno un senso, ma ‘ non capisco come la doppia guaina causi danni, tanto meno un danno alla società. Come hai detto: Nelluniverso, la persona (che significa ” DHF “) è ritenuta responsabile delle sue azioni, indipendentemente dalla manica. Se ” biforca ” il suo DHF, allora sembra semplice ritenere tutte le copie DHF responsabili dei crimini commessi prima di un fork. (O meglio, non meno semplice di quanto non sia senza fork.)
- Non cè una risposta canonica a questo. È solo è . Se la ” persona ” è la stessa con una doppia manica e quella ‘ s chi dovrebbe essere ritenuto responsabile. In assenza di una risposta effettiva dal signor Morgan, ciò rasenta basato sullopinione .
- Se ‘ sei un criminale e vieni catturato, quindi laltra manica può ancora andare a commettere crimini. Quindi è ‘ più facile rendere la doppia custodia un crimine piuttosto che continuare a catturare più degli stessi criminali.
- @Luciano: Argomento interessante, ma se metti fuori legge copie di ” bad ” persone che ‘ stai anche vietando copie di ” brave ” persone. ‘ non ci piacerebbe avere più (copie) dei migliori scienziati, filosofi, autori, umanitari che fanno il loro lavoro? (Anche al prezzo di dover catturare (potenzialmente) più dei peggiori criminali?)
- @feetwet A quegli scienziati e filosofi potrebbe non piacere molto. Li svaluterebbe come individui.
Risposta
DEVE essere illegale per timore che tutti corrano in giro commettendo crimini e poi incolpano di una doppia manica (reale o fittizio). Considera lo stretto disperato in cui si trovano già i poliziotti nel mondo di AC. I criminali possono saltare le maniche (apparentemente a volontà), qualsiasi prova fisica implicherebbe solo una manica, non la pila, e la gente può usare corpi artificiali o clonati. Quindi, se la doppia guaina fosse legale, qualcuno potrebbe farlo, commettere un crimine e poi suicidarsi (o andare in prigione), lasciando laltra versione a raccogliere i benefici (furto da un rivale in affari, morte di unex moglie, ecc.) che non possono essere ritenuti responsabili. Oppure potrebbero semplicemente dire che erano con doppia manica e tutte le prove indicano una versione canaglia di se stessi. Ma se il doppio rivestimento stesso è illegale, allora questa difesa comporterebbe almeno alcune sanzioni.
Quindi questo creerebbe un incubo legale in un mondo già alle prese con una grave disuguaglianza e una mancanza di responsabilità.
Ridurrebbe anche la posta in gioco per i protagonisti. Come si vede negli spettacoli negli ultimi episodi, Tak è …
… perfettamente al sicuro nel finale perché una sua versione sta per fare unorgia. Non solo questo ha permesso allaltro Tak di entrare nella stazione galleggiante, ma gli offre unopzione suicida perché è già vivo altrove.
Questo ruba t a storia di notevole tensione narrativa, IMHO.
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- Vedo (e in effetti, ammesso nellOP) il ” necessità narrativa ” argomento. Ma non ‘ non vedo largomento pratico, perché alla fine vediamo che le autorità si occupano abbastanza facilmente del bravo ragazzo con le maniche doppie. In effetti, non riesco a vedere come questo ‘ non si riduca a un argomento contro il permesso di vivere gemelli identici (poiché sono naturalmente ” a doppia manica ” al momento del concepimento).
- @feetwet Tu ‘ stai rivestendo il DHF, non DNA. Anche i gemelli identici avrebbero ricordi diversi da prima della nascita. La doppia guaina sarebbe più vicina al contrario; potresti avere DNA diverso ma gli stessi ricordi in entrambi i corpi.
- Lultima riga, +1. Altrimenti ‘ sarebbe una trama a pagamento.
Risposta
In Altered Carbon , la” doppia guaina “è considerata un crimine perché, mentre il continuo e diffuso luso della tecnologia dello stack ha consentito per il periodo di stagnazione economica il mantenimento dello status sociale degli individui nella classe dirigente – la tecnologia svilisce fondamentalmente il valore della vita umana, evidenziato dalla violenza dilagante e dalla prostituzione. Permette alle persone di copiare i loro ricordi in un altro corpo, ma non può copiare lanima. Nel mondo di questo spettacolo, quando muori il tuo flusso di coscienza è ancora definitivamente terminato. Quando la pila viene reinserita, il tuo flusso di coscienza lo fa non riprendere più, è solo una tua copia.
Questo è il significato della breve menzione del fatto che questa tecnologia è stata adottata dopo essere stata scoperta su un pianeta alieno appartenente a una razza estinta da tempo . È implicito che si siano estinti perché la tecnologia dello stack riduce intrinsecamente il valore della vita.
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- Che suona come unaccusa di risarcimento in generale. Ma la società ‘ delluniverso di AC, in particolare la ” superiore ” classe – si basa sul fatto che il resleeving sia ampiamente accettato. Solo ” religioso neocattolico ” protesta anche contro limpianto con una pila. Quindi questa risposta, semmai, sottolinea che non è coerente con luniverso di AC il fatto che la doppia guaina sia un crimine (molto meno grave).
- Lesistenza continua della classe Meth dipende da luso continuato delle pile e il fatto che ” doppia guaina ” sia persino possibile espone un forte argomento filosofico contro la tecnologia, vendita allingrosso. Il fatto che in generale, anche tra i criminali, sia qualcosa che semplicemente non viene fatto è la prova che, come società, non vogliono pensarci. La doppia guaina è illegale perché la classe dirigente non vuole che la gente pensi a cosa implica la possibilità. È ‘ di natura orwelliana.
- Le tue affermazioni contraddicono le azioni nelluniverso. I neo cristiani credono abbastanza chiaramente che la pila sia attaccata allanima in un certo senso, altrimenti il problema non sarebbe ‘ il problema che spetta a loro. Pensano che contamini lanima e la scacci per sempre dal paradiso.E non ‘ credo che ‘ ci sia alcuna indicazione che gli Antichi abbiano mai usato una tecnologia simile a uno stack. Quello che è successo a loro è un mistero completo. Una tecnologia stack inventata dalluomo da ciò che ha imparato dalla tecnologia antica, ma ‘ non è detto che abbia copiato una tecnologia antica.
Risposta
Le risposte precedenti hanno toccato alcuni buoni motivi che vanno da – responsabilità a problemi con le forze dellordine. Ma al nocciolo della questione, il doppio manicotto è considerato un crimine grave nelluniverso di Altered Carbon ed è guardato dallalto in basso anche dai criminali perché è eticamente sbagliato .
Consentitemi di presentare alcuni scenari per presentare le sfide etiche.
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Quando doppiate una persona, la nuova custodia ha gli stessi identici ricordi ed emozioni come lindividuo originale. Cosa comporterebbe in una famiglia? Un marito che aveva le maniche doppie ora è in competizione con unaltra persona per laffetto di sua moglie. Vedi il problema qui? Questo sarebbe un vero problema per tutte le fazioni della società, Meth o altro.
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Un altro scenario: una persona che è stata orribilmente offesa da qualcuno è a doppia manica. La nuova manica al risveglio (nato?) Ora procede alla vendetta e uccide la suddetta persona. La manica potrebbe quindi sostenere che la loro azione era una manifestazione dei pensieri e delle emozioni con cui erano nati. In questo caso si potrebbe sostenere che la manica sia colpevole quanto loriginale.
Una situazione in qualche modo simile si è verificata nella serie quando Kovasc si è doppiato le maniche. Più tardi, uno di loro deve morire. Ma entrambi sono esseri umani pienamente funzionanti che portano le stesse emozioni e nessuno dei due vuole davvero morire. Chi muore in quello scenario? Dopotutto sono entrambi persone viventi nel vero senso della parola.
P.S. Quando dico che è eticamente sbagliato, indico lenigma della clonazione che deruba lindividualità di una persona.
… ci possono essere aspettative che gli individui clonati agiscano in modo identico allessere umano da cui sono stati clonati, il che potrebbe violare il diritto allautodeterminazione – Wiki
Risposta
Questo non è esplicitamente menzionato nello show, ma è abbastanza importante da essere una buona ragione per emanare una tale legge.
Per prevenire la distruzione totale della razza umana.
Se la doppia guaina fosse legale, apre la società agli abusi che si traducono in una sola personalità prendere efficacemente il controllo dellumanità. Quando una persona diventava sia ricca che potente, poteva raddoppiarsi e creare un esercito privato di se stessa Vuole e acquisire il controllo dellintera umanità in un periodo di tempo ragionevolmente breve.
Una persona ricca visita privatamente unaltra persona ricca. Il ricco ruba il loro corpo e nessuno è più saggio. Lo fanno ancora e ancora. In superficie “è un mucchio di meth che fanno quello che fanno i meth. Ma” sotto il cofano “è” una persona che prende il controllo delle parti più ricche della società. Una volta che il controllo totale dei super ricchi è completo, è ora di iniziare a conquistare i potenti nella società dei non-meth. E gradualmente il bodynatching a cascata viene sistematizzato fino a quando nessuno è lasciato a fermare la personalità di controllo.
Sarebbe anche il crimine perfetto, perché non dovrebbe mai esserci alcuna prova che si stia verificando, perché la personalità potrebbe concepire il piano e latto di biforcarsi segretamente sarebbe sufficiente per completare il piano al loro cloni della mente. E se “sono abbastanza ricchi e potenti (cosa che dovrebbero essere per avviare questo processo), alla fine sarebbero in grado di conquistare lumanità dal dallalto verso il basso , portando al massimo rovina della specie.
Ricorda, le maniche sono una risorsa finita ma le menti biforcute non lo sarebbero.
Risposta
Ecco i miei due centesimi sul motivo per cui la doppia guaina è un crimine nelluniverso Altered Carbon. Ciò che è chiaro dalla trama è che la doppia guaina è non solo un crimine: è “un profondo tabù culturale.
Il miglior parallelo che posso tracciare è la mossa” Il sesto giorno “in cui la tecnologia di clonazione era avanzata al punto che qualsiasi creatura vivente può essere clonato e il clone dato i ricordi del suo donatore; tuttavia, la clonazione di esseri umani è vietata dalla legge e le violazioni della legge sono chiamate violazioni del “6 ° giorno”, che è un riferimento al mito della creazione della Genesi in cui Dio ha creato luomo e la donna a sua immagine il 6 ° giorno della creazione. La clonazione degli esseri umani è considerata dai fanatici religiosi un abominio.
Nelluniverso di Altered Carbon, la società ha evidentemente superato ogni tabù contro la clonazione di esseri umani e lingegneria genetica delle maniche, ma non ha superato lidea di anima. Altered Carbon è forse intenzionalmente ambigua su ciò che è accade quando DHF viene trasferito da uno stack a un altro e cosa succede quando viene eseguito il backup di DHF. La maggior parte di ciò che vediamo nella storia quando DHF viene trasferito da uno stack a un altro è che il DHF viene RIMOSSO da uno stack e trasferito in una seconda pila. Una metafora illustrativa è versare lacqua da un secchio pieno in un secchio vuoto – lacqua era nel secchio n. 1 ma non è più nel secchio n. 1 perché è stata trasferita nel secchio n. 2. Quindi, DHF è a tutti gli effetti lanima umana.
Tuttavia, la storia chiarisce anche che è possibile copiare DHF a scopo di backup poiché si tratta essenzialmente di dati di computer. Ma, come sappiamo, quando si trasferisce un file da un sistema informatico a un altro, i dati sul primo sistema non vengono necessariamente cancellati durante o dopo il trasferimento. Se DHF è in realtà solo dati di computer, allora DHF può essere scaricato e distribuito in tutte le altre pile desiderate. Tuttavia, quando si tratta di doppia guaina, copiare DHF nella pila di qualsiasi altra manica e animare quella manica viola il tabù perché un essere umano senzanima sta ora camminando per i mondi stabilizzati, e questo mette in dubbio se esista una cosa come lanima umana.
A mio parere, i meth che sono realmente morti e vengono rianimati dai backup sono in realtà a doppia guaina sebbene non sia chiamato così né illegale o in violazione del tabù culturale. Tuttavia , fanatici religiosi come quello in “Il sesto giorno” considererebbero un abominio una metanfetamina rianimata grazie al DHF sostenuto. Per qualche ragione che non è spiegata, la “finzione legale” o “finzione morale” è quella metanfetamina che viene rianimato dal DHF di backup è ancora la stessa persona che era morta reale e che lanima della meth morta reale ora risiede nella manica rianimata. Tuttavia, DHF di backup che viene trasferito a due o più maniche che vengono poi animate è considerato un abominio del ordine più elevato e come reato capitale.
Quindi, la doppia guaina mina direttamente lidea strettamente tenuta dellesistenza dellanima umana e della continuità di vita e coscienza di un individuo da una pila & manica alla pila successiva & manica, Di conseguenza, un individuo con doppia manica è un abominio che deve essere sterminato e lautore della doppia guaina deve essere punito duramente. Altri rispondenti in questo thread caratterizzano che questo è un indebolimento dellidea di responsabilità dellindividuo per le sue azioni.
Una domanda che ho avuto è perché non è possibile unire due o più DHF da individui a doppia manica per ottenere un singolo DHF che abbia ricordi di entrambi gli individui a doppia manica. Presumo che la risposta sarebbe o che fare questo non è possibile o che mentre è possibile, farlo causerebbe psicosi nella DHF fusa mentre la mente cerca di capire quale delle DHF è effettivamente richiamando più ricordi per il stesso periodo di tempo. In “Total Recall”, questo genere di cose veniva chiamato “embolia schizoide” e spiega perché non era permesso fare un viaggio nella memoria di qualcosa che aveva già fatto nella vita reale.
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