A Zsidók 11: 5 szerint Enók valóban meghalt? (Vö. Zsidók 11:13.)
On február 17, 2021 by adminA Zsidók könyve szerint Enoch valóban meghalt? Hogyan oldható meg az ” ellentmondás “?
Kivonatolva ebből a válaszból, https://hermeneutics.stackexchange.com/a/27939/6338
Hit által Enoch lefordította, hogy ő – nem kellene – nem látnia a halált ; és nem találták meg, mert Isten lefordította: mert fordítása előtt ez a bizonyság volt neki, hogy tetszett Istennek …
… Ezek mind hitben haltak meg , nem kapták meg az ígéreteket, de messziről látták őket, és meggyőzték őket, befogadták és bevallották, hogy idegenek és zarándokok voltak a földön. ” Zsidók 11: 5 & 13
Válasz
Nem az a helyzet, hogy az író, miután egyértelműen kijelentette, hogy Enoch nem látta a halált, aztán kizárja Enochot a “Mindezek meghaltak” állítás? .
Megjegyzések
- Nijel – szerintem ez logikus érv, és reflektál ekt ” egyszerű jelentésértelmezések “, (tehát +1). Az egész Újszövetség azonban azt feltételezi, hogy az idősebbek racionális / logikai következtetései teljesen tévesek voltak. Tehát hasznosabb lenne, ha vannak szöveges utalások (görög vagy héber), vagy bármilyen bizonyíték arra, hogy ezt a kifejezést valaha szó szerint vagy metaforikusan használták. Bizony – ha ezen bizonyítékok egyike sem létezik, akkor szerintem ez a válasz elegendő lenne. Tehát feltételezem, hogy ez a válasz egy példa a néma ” ” argumentumra.
.
Válasz
A kérdésre nincs válasz egyértelműen a szentírásokban és válasz nélkül javasoljon egy helyet, ahova nézni. Ketten voltak, akik látszólag a mennybe kerültek, mielőtt meghaltak volna. Ők voltak Henok a 1Mózes 5:24 -ben és Illés a 2Királyok 2:11 -ben. először jöjj és állíts vissza mindent. 12 De azt mondom nektek, hogy Illés már eljött, és nem újítják meg, hanem megtették vele, amit felsoroltak.
Hasonlóképpen szenved majd tőlük az Emberfia is. Látjuk a János 21: 21-22-ben, ahol Péter úgy tűnt, hogy többet kell tennie, mint John, és Jézus azt mondta: Ha akarom, addig marad, amíg el nem jövök, mi az, ami hozzád szól, követ engem. A Jelenések 10: 8-11-ben, amikor János átadta a kis könyvet, és azt mondták neki, hogy egye meg.
A 11. vers az angyal azt mondta neki, hogy újra meg kell prófétálnod sok nép és nemzet, nyelv és király előtt. Lehet, hogy tévedek, de nem hiszem, hogy ez történt. Ha azt sugallhatom, hogy Illés szelleme Keresztelő Jánosban volt, talán Henoch szelleme lehet a két tanú egyike John mellett. Jelenések 11
Remélem, hogy ez nem messze van odáig, és Megértem, ha ezt elutasítják, de lehet, hogy ezekre a kérdésekre nem lehet hivatkozásokkal válaszolni. De mind meghalnak az első Ádámtól. Lukács 2:26 KJV És a Szentlélek feltárta előtte, hogy nem szabad ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (lásd a halált), mielőtt meglátta volna az Úr Krisztusát.
Zsid.11: 5 KJV hit által Enókot lefordították, hogy nem szabad ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (lásd a halált) … nézd meg, tapasztald meg.
Szintén a Ps. 89: 48KJV Mi az az ember, aki él, és nem látja a halált וְלֹ֣א wə-lō (no) יִרְאֶה־ yir-’eh- (lásd) מָּ֑וֶת mā-weṯ; (halál) Azt hiszem, hogy Simeon a Lukácsban az a meccs, amelyet a Szentlélek mondott neki, hogy nem fog meghalni, mielőtt Jézust ugyanazzal a megfogalmazással látná, mint a hébereknél. Biztos vagyok benne, hogy ha nem látom a halált, az nem a halál. Nem érzem ellentmondásnak, csak valami nehezebb megragadni. Enochot felvették. Hol?
Megjegyzések
- Szavazat (+1), de javasolhatom, hogy tegyen bekezdéseket, mivel ez segít elkülöníteni a különböző pontokat, és sokkal könnyebb a szem, mint megpróbálni egy ‘ szövegfalat olvasni ‘.
Válasz
(Megjegyzés: Nem tudom megadni neked, mi szerepel a Zsidók könyvében, ezért ezt csak bemutatom).
A Genezis 5-ben , Enoch az egyetlen apa a nemzedékek listáján, akinek nincs megfogalmazása, mint például „akkor halt meg”. Van azonban még néhány dolog, abban a fejezetben és a Genezis másutt, hogy elhitessem vele, hogy soha nem halt meg.
Gen 5: 21–24 (NAB) Amikor Enók hatvanöt éves volt, Metusálé apja lett. 22 Enók háromszáz évvel élt Metusaláh születése után, és további fiai és leányai születtek. 23 Enók egész élete háromszázhatvanöt év volt. 24 És Henok Istennel járt, és már nem volt itt, mert Isten elvitte.
Enoch 365 évet töltött a földön. Akkor „Istennel sétált … mert Isten elvitte.”
A Genezisben csak két ember van, akik „Istennel jártak”. Ők ketten mentették meg az életüket. Henok „Istennel járt”, mielőtt Isten felvette volna a mennybe. Noé volt az egyetlen olyan ember a Genezisben, aki „Istennel járt”
1Móz 6: 9- 10 (NAB) Ezek Noé leszármazottai. Noé igaz ember volt és hibátlan az ő nemzedékében; Noé Istennel sétált. 10 Noénak három fia született: Sém, Ham és Jafet.
Énókhoz hasonlóan Noé életét is megmentették; Enókkal ellentétben azonban Isten nem vette fel Noét a mennybe, és végleg megmentette az életét. Ehelyett Isten ideiglenesen megmentette Noé életét; Noé „Istennel sétált”, mielőtt túlélték volna az özönvízzel. Igen, a családtagok is túlélhették az árvizet, de ez azért volt, mert valakire szükség volt a földi emberek számára.
Válasz
ENOCH NEM ÉGET ÉGIG,
Jézus a mennyben volt, amikor Énók meghalt, és tudta volna, ha a mennybe kerül. Tekintettel Jézus egyértelmű nyilatkozatára a Jonn 3:13 alatt,
* “Senki sem lépett fel mennyország, de aki a mennyből szállt le: az Ember Fia. “ (NASB)
- Enochot bizony nem vitték a mennybe. Isten úgy kezelte Enók testét, mint Mózes számára, mert “nem volt sehol.” (5Mózes 34: 5,6)
Enók Isten igaz szolgái közé tartozik. Pál említette a hébereknek írt levelében (11: 5,13), és akik még mindig a feltámadás ígéretét várják (János 5: 28,29; Zsidók 11:26, 39,40)
Megjegyzések
- A kérdést kifejezetten a látszólagos ellentmondás kezelésére tették fel. Ön a probléma egyik oldalát újra megerősítette, a másikat viszont nem. Hogyan kezeled a héber ‘ passzus, nem figyelmen kívül hagyva? Vagy azt mondod, hogy még mindig él, de el van rejtve egy barlangban vagy ilyesmi?
Válasz
Enoch, akárcsak Melkisédek, röviden megjelenik a Genezisben, és csak akkor jelenik meg újra a protestáns kánonban, míg a “Hébereknek”. Míg a hébereknél kevesebbet mondanak Énókról, mint Melkizedekről sokat írnak Enochról a biblia nélküli írásokban.
Azonban “Enoch tekercsei” egy korai apokalipszis volt, amely a zsidók és a keresztények körében egyaránt népszerű volt, de nem szerepelt a katolikus vagy a protestáns kánonban. NT írók idézték, és úgy tűnik, hogy sok NT szövegrészre hatással volt.
Lusta vagyok ahhoz, hogy ebben a válaszban kimerítő jelentést tegyek Enók helyéről, de rámutatok, hogy egyértelműen megértették hogy nem halt meg, és közvetlenül az égbe szállították, oda, ahol Isten és az angyalok vannak. Ezenkívül bejárja a halottak helyét és az angyalok börtönét.
Ő úgy tűnik, hogy megegyezik Philo emblémáival és a Messengerrel, aki Mózeset az Exoduson kísérte.
További olvasmányért kérjük, keresse fel:
http://jewishencyclopedia.com/articles/5772-enoch
http://jewishencyclopedia.com/articles/10736-metatron
http://biblehub.com/library/deane/pseudepigrapha/the_book_of_jubilees.htm
Az egyetlen dolog, amit csinálok szeretném felhívni a figyelmet, ami különösen releváns a kérdésnél, hogy Peter rejtélyes utalás-e Henóknak a börtönben lévő angyalokról való prédikálására, amelyben Krisztust látszólag azonosítja Enókéval !:
NIV 1 Péter 3: 18Hiszen Krisztus is egyszer szenvedett a bűnökért, az igaz az igazságtalanokért, hogy Istenhez vezessen. A testben megölték, de a Szellemben életre hívták. 19Miután életre kelt, elment, és kihirdette a bebörtönzött szellemeket – 20 azokhoz, akik régen engedelmetlenek voltak, amikor Isten türelmesen várt Noé napjaiban, amíg a bárkát építették. Ebben csak néhány embert, összesen nyolcat mentettek meg a víz,
Ez egy egyértelmű utalás Enók tekercsére:
[15. fejezet] 1 És válaszolt és azt mondta nekem, és hallottam az Ő hangját: “Ne félj, Énok, te igaz, igaz ember, az írástudó: közeledj ide, és hallgasd meg a hangomat. Neked kell közbenjárnod “az emberekért, és nem a férfiakért 3 érted. Miért hagytad el a magas, szent és örök mennyországot, és feküdtél az asszonyokkal, és megfertőztetted magad az ember leányaival, feleségül vetted magad, és úgy cselekedtél, mint a földi gyermekek és nemzett óriások (mint a ti fiaitok)? És bár ti szentek vagytok, lelkiek, akik az örök életet éltétek, megfertőztettétek magatokat az asszonyok vérével, és testvérrel születtek (gyermekeket) és , mint az emberek gyermekei, vágyakoztak utána hús és vér, mint azok is, akik meghalnak 5 és elpusztulnak. Ezért adtam nekik feleségeket is, hogy megtermékenyítsék őket, és 6 gyereket szüljenek általuk, hogy így semmi ne kívánjon nekik a földön. De korábban 7 spirituális voltál, élted az örök életet, és halhatatlan voltál a világ minden generációja számára. És ezért nem neveztem ki neked feleségeket; mert ami a menny spirituálisait illeti, azok a mennyben laknak. 8 Most pedig az óriásokat, akik szellemekből és testből származnak, gonosz szellemeknek fogják nevezni a földön 9, és a földön lesz az ő lakóhelyük. A gonosz szellemek testükből származtak; mivel emberekből és a szent őrökből születnek, ez a kezdetük és elsődleges eredetük; 10 gonosz szellemek lesznek a földön, és gonosz szellemek lesznek hivatva. [Ami a menny szellemeit illeti, a mennyben lesz lakóhelyük, de a föld szellemeivel, akik a földön születtek, a földön lesznek az ő lakóhelyeik.] És az óriások szellemei sanyargatják, elnyomják, elpusztítják , támadnak, harcolnak és pusztítást végeznek a földön, és gondot okoznak: nem fogyasztanak ételt, de ennek ellenére 12 éhséget és szomjat okoznak, és sértéseket okoznak. És ezek a szellemek fel fognak kelni a férfiak gyermekei és az asszonyok ellen, mert belőlük eredtek.
[16. fejezet] 1 A napoktól fogva az óriások lemészárlásából, megsemmisítéséből és halálából, akiknek testének lelkéből a szellemek kimentek, ítélet nélkül pusztítanak el – ezeket pusztítják el a kiteljesedés napjáig, a nagy ítéletig, amelyben a kor lesz 2 kiteljesedve, az Őrzők és az istentelen fölött, igen, teljes mértékben kiteljesednek. “És most azokra az őrökre, akik téged küldtek közbenjárni értük, akik korábban a mennyben voltak (mondj nekik 3-at): a mennyben voltál, de az összes rejtélyt még nem tárták fel előtted, és értékteleneket ismertél, és ezeket szíved keménységében ismerted meg az asszonyokkal, és ezeken a rejtélyeken keresztül a nők és a férfiak sok rosszat művelnek a földön . “4 Mondd tehát nekik:” Nincs békéd. “”
[21. fejezet] … Aztán azt mondtam: “Hogyan 9 félelmetes az a hely, és milyen szörnyű nézni! ” Ekkor Uriel válaszolt nekem, az egyik szent angyal közülem, aki velem volt, és így szólt hozzám: “Énók, miért félsz és félsz annyira?” És 10-re válaszoltam: “Ez a félelmetes hely és a fájdalom látványa miatt.” És azt mondta nekem: “Ez a hely az angyalok börtönében van, és itt örökké fogva tartják őket.” “
Tehát látok mindent ok arra, hogy azt higgyük, hogy a héberek, valamint Péter megértette Enókot, hogy “mennybe” szállították és “pokolba ereszkedtek”, és Noé napjaiban prédikáltak az angyaloknak Tartarusban, az angyalok börtönében.
Megjegyzések
- A figyelők angyalok voltak, akik vétkeztek és Tartarusba kerültek. Péter ezt másutt említi írásaiban. I ‘ m jelenleg nincs a billentyűzetnél.
- Azt is el kell mondanom, hogy amikor azt a bejegyzést írtam, az volt a benyomásom, hogy Enoch idősebb, mint volt. Hogy nem ‘ nem hiszem, hogy ez megmutatható. Hamis információkat szereztem arról, hogy a qumranban megtalálható, és úgy tűnik, hogy félretájékoztatás volt.
Válasz
A Zsidók 11: 5 valójában nem mondja, hogy Énók nem halt meg . Azt írja, hogy nem látta a halált. Ezt úgy értelmezem, hogy Enoch soha nem látott senkit meghalni.
Itt egy grafikon mutatja a korai emberiség élettartamát .
Enochot akkor “vették fel”, amikor 365 éves. Csak 57 éves volt, amikor Ádám 930 éves korában meghalt. Ekkorra már az emberiség elterjedt a földön, és fiatalon, 57 évesen, ki tudja, mit csinált Énók, amikor Ádám meghalt; vagy akár mennyi idő kellett volna, hogy valaki eljuttassa neki a hírt.
Seth nem hal meg még 55 évig Enók elvétele után, és mivel néhány évvel Noé születése előtt elvitték, valószínűleg az áradás előtt meghalt. Noé 600 éves volt, amikor az áradás elkezdődött, tehát Enoch 1034 éves lett volna, ami nagyon tisztességes élettartam volt ebben az időben. Enoch néhány évvel az özönvíz előtt meghalhatott, és még mindig túlélte volna Adam korát.
Hozzászólások
- @elikakohen Valójában utánanéztem a ” haláleset ” példányainak a Szentírásban . A legközelebbi olyan, amelyet
találtam, amely a divράω szót használja ” lásd 2:26. Nem lenne gondom ezt a szövegrészt úgy értelmezni, hogy fizikailag látom a halált, de nem fogadom el Lukács első két fejezetét. Ha tud ilyen részről, kérjük, ossza meg, és megnézhetjük. Ki tudja? Lehet, hogy a héberek ellentmondanak Yeshuának, és mindenképp meg kellene szabadulnom tőle. Ennek ellenére túlságosan tetszik.
Válasz
Béke.
Énók nem halt meg, hanem „lefordították”… vagyis „áttették vagy szállították” … Isten a mennybe, mert Isten elvitte.
Enók nem élte meg a halált, és ezt a bizonyságot ma a számunkra megírt Írásban mondja: hogy tetszett Istennek (valóban Istennel járt). Szellemben kell járnunk, és meg kell ölnünk a test cselekedeteit, hogy Istennek tetszhessünk.
Zsidók 11: 5 KJV (5) Hit által fordították le Henochot, hogy nem látja a halált; és nem találták meg, mert Isten lefordította: , mert fordítása előtt ez a bizonyság volt arról, hogy tetszett Istennek.
A hit hőseinek listáján szereplő többi ember valóban hitben halt meg (ők a„ Krisztusban halottak ”).
Zsidók 11:13 KJV (13) T ezek mind hitben haltak meg, nem miután megkapta az ígéreteket, de távolról látta őket, meggyőzték őket, befogadták és bevallották, hogy idegenek és zarándokok a földön.
A többiek, akik hitben haltak meg, nem kapták meg az „ígéreteket” … .. az örök élet ígéretét Jézus Krisztusban és az Ábrahámnak tett ígéreteket. Ez az „ígéret”, amelyet ígért nekünk: az örök élet.
1 János 2: 25-26 KJV (25) És ez az ígéret hogy megígérte nekünk, az örök életet is. (26) Ezeket írtam nektek azokról, amelyek elcsábítanak benneteket.
Nem kapták meg az „ígéretet”…. az örök élet ígéretét … hanem messziről látták, amint (hitben) számítottak rá a Fiú eljövetelére a földre … Jézus Krisztus. A Fiú azért jött erre a világra, hogy ennek a világnak élete legyen. Mégis meghaltak, és nem kapták meg az örök élet ígéretét ezen a földön.
Zsidók 11: 39–40 KJV (39) És ezek mind, miután jó jelentést kaptak hit által nem kapta meg az ígéretet:
A Szentírásban tett tanúságaikat Krisztusnak kell értelmeznie (szemben a Szentírást vívó emberek magánértelmezésével), hogy nélkülünk ne legyenek teljesek.
Halljuk hangjukat (mint a sok „víz” morajlását) az Úr hangján, aki tanúságtételeit a Szentírás mennyei (a mennyből való) értelmezésében mondja ki.
Teljessé válunk azzal, hogy meghalljuk és hiszünk Isten Fiának a hangjában, aki azért jön, hogy megértést adjon nekünk. Azok, akik hisznek benne, nem vesznek el ebből a földből (a halandó halálban), hanem örök életük van (Jézus örök élete, amelyet most tapasztal). Fel kell emelnünk Őt és bizonyságtételét mindazok felett, amelyek a földön vannak.Mennyei bizonysága mindenek felett áll, amit az emberek hirdetnek a sok egyházban.
(40) Isten valami jobbat biztosított számunkra, amit nélkülünk nem szabad perfec t.
Enoch volt kivétel a azok, akik hitben haltak meg, és megmutatják nekünk, mi az „örök élet” … olyan élet, amely tetszik Istennek, hogy minket is „lefordítsunk” a Mennybe anélkül, hogy látnánk a halált … akárcsak Énók.
Jézus már fizikailag meghalt bűneinkért, hogy ne haljunk meg, hanem örök életét élhessük most ezen a földön.
Az 1Mózes 3:22 -ben azt mondják nekünk, hogy az életfa (Jézus) az örök élet forrása.
„Örökké” élni (héberül: „olam”) annyit jelent, hogy a „rejtett… eltűnő pontig” élünk … .. akárcsak Énók, aki „eltűnt” erről a földről, mert nem volt. Henochot „nem találták meg”, amikor a Mennybe szállították anélkül, hogy látta volna a halált.
1Mózes 3:22 KJV (22) És az Úr Isten azt mondta: Íme, az ember olyan lett, mint egyikünk, hogy jót tudjon és a gonoszság: és most, hogy ne nyújtsa ki a kezét, és vegye el az élet fáját is, ne egyen és ne éljen örökké:
Enoch „nem volt”, mivel „eltűnő pontig” élt (nem találták meg), ahogy Isten vette őt… .átvitte a mennybe anélkül, hogy látta volna a halált. Ezt a fajta utat akarjuk megtenni erről a földről.
1Mózes 5: 23–24 KJV (23 *) És Enóknak minden napja háromszázhatvanöt év volt: (24) Istennel: és nem ő volt; mert Isten elvitte. *
Jézus már meghalt értünk a keresztnél … és ezért részt kell vennünk az Ő halálában azzal, hogy meghalunk a bűnben, hogy az Ő életét élhessük ezen a földön.
„Napi” áldozatát mindig halandó testünkben tartjuk, hogy örök élete kifelé nyilvánuljon meg (ragyogjon) halandó testünkben. Testét adja a világ életéért …. Ez a világ. Nekünk is “Istennel kell járnunk” … a bennünk lakozó Lelke által.
Róma 8: 11–14 (11) De ha benned lakozik annak a Lélek, aki feltámasztotta Jézust a halálból, amely Krisztust feltámasztotta a halálból szintén felélénkíti halandó testét a benned lakozó Lelke által.
A Mennyország másik útja a fizikai halál (veszteség elszenvedése), és soha nem kellemes. Miért kívánhatnánk az Úr haragjának napját, amelyben elpusztulunk erről a földről, amikor az egek eljönnek, hogy mindegyikünket „pörgő” hanggal (2Péter 3:10) elkapjuk … forgószél hangján?
A bűn fizetése halál … halála a halandó testnek, majd a szellem visszamegy Istenhez, aki adta. Meg kell halnunk (Isten Lelke által) a test tetteit, hogy megkapjuk az örök élet ígéretét …. Jézus életét.
(12) Ezért testvéreim, adósok vagyunk, nem a testnek, hogy a test után éljünk. (13) Mert ha test szerint élsz, akkor meghalsz: de ha a Lélek által meggyalázod a test cselekedeteit, akkor élni fogsz .
Istennel kell járnunk… az Ő szellemében járni … az Ő szelleme vezet minket … tehát hogy alaposan örömet szerezhessünk Neki, és valamikor lefordíthatjuk (a “halál” a miénk), ahogyan Énók volt.
(14) Mindazok számára, akiket Isten Lelke vezet, ők Isten fiai.
De néhányan csúfolódhatnak és mondhatják, hol van az eljövetelének “ígérete”. …. hol van ígért örök élete ezen a földön?
Vélemény, hozzászólás?