Como o giyur le’chumra difere de uma conversão padrão na prática?
On Fevereiro 13, 2021 by adminEstou interessado em saber como giyur le’chumra é diferente de uma conversão padrão na prática. Alguém tem alguma experiência pessoal?
Minha compreensão do significado de giyur lechumra (de um artigo que encontrei no Laboratório de Torá) é o seguinte:
Giyur lechumra é um termo que se refere a conversões realizadas como medidas de precaução. Eles são realizados quando existe uma dúvida sobre o judaísmo de alguém ou sobre a validade de sua conversão. Essas conversões envolvem aceitar os mandamentos perante um tribunal rabínico e imergir em um micvê.
Comentários
- Deve-se observar que, no caso de um homem, um ” giyur le ‘ chumra ” também inclui ” hatafas dam bris “, um desenho simbólico de uma gota de sangue da área da circuncisão. Se a pessoa não fosse circuncidada, ela teria que passar por uma circuncisão completa (devido ao fato de ser judeu de fato, e todos os homens judeus são obrigados a ser circuncidados, ou devido a ser um dos requisitos essenciais do processo de conversão).
Resposta
Esta resposta é baseada na experiência de estar presente em um giyur l “chumra conduzido por R “Yosef Berger. O Beis Din não lembra ao convertido, como normalmente se faz, que esta é sua última chance de mudar de opinião e não se tornar judeu, pois já supomos que ele seja judeu, e a conversão é “por precaução. ” Na conversão que testemunhei, eles não o informaram sobre mitzvot kalos v “chamuros (algumas mitzvot” leves “e outras” sérias “), pelo que presumo ser o mesmo motivo – porque não queremos e não queremos” t tentando assustá-lo.
Normalmente, um convertido faz uma bênção ao ir para mikvah , e um shehecheyanu. O convertido giyur l “chumra não faz nenhuma dessas bênçãos , embora eu suponha que não faria mal para ele trazer uma nova fruta com ele e apenas tê-la em mente.
O convertido não foi solicitado a escolher um nome para si mesmo, já que normalmente os convertidos levam um nome após a conversão. Não sei se foi porque presume-se que ele não gostaria de mudar o nome que usava como judeu ou porque não estamos interessados em mudar seu nome, pois presumimos que ele já era judeu.
Comentários
- Embora dependa de como os nomes funcionam … um grande rabino que conheço ( eu não ‘ não sei se ele quer esse shitah na internet ) afirma que um nome (para tudo: aliyah, tefillah, kesuva et al) é meramente como a pessoa é chamada por seus amigos. Com base nisso, sei que ele determinou que uma senhora ‘ s nome haláchico / hebraico era ” Belle ” ( embora agora que ela e seus amigos se refiram a ela como ” Bayla, ” essa confusão acabou )
- Você consegue identificar este Rabino Yosef Berger – de Baltimore?
Resposta
Passei pelo que considero um giur l “chumrah ortodoxo de 2008 a 2010. Digo” o que acho que foi “porque o rabino que me indicou o Beit Din me disse que era um giur l” chumrah . Não me lembro do Beit Din dizendo nada sobre isso.
O Beit Din nunca me pediu para mudar meu nome ou escolher um nome hebraico.
Embora eu tenha me encontrado com o Beit Din em várias ocasiões e todo o processo demorou cerca de 18 meses (o que pareceu um processo muito humilhante na época, considerando que tanto minha mãe quanto sua mãe são / eram judias), ninguém nunca me fez perguntas muito substantivas sobre halacha (durante uma reunião, eu, sem avisar, dei uma olhada rápida na parasha daquela semana, que foi a mais “técnica” que as conversas pareciam ter). Então, parecia que as reuniões eram uma espécie de formalidade, mas o fato de o processo demorar tanto fez com que não parecesse uma formalidade … era confuso.
No entanto, eles queriam fazer certos de que eu era shomer shabbos e me mantinha kosher, então eles fizeram perguntas muito rudimentares sobre como observar a kashruth e o Shabat, ambos de acordo com os padrões ortodoxos. Ainda assim, não houve nenhum descuido (pelo menos que eu estava ciente) se eu estava realmente vivendo uma vida observadora (apenas para notar: eu estava).
Eu também não me encontrava ou estudava regularmente com meu rabino (ou qualquer outro rabino, embora eu tenha continuado a estudar com minha rebbetsen), que também era o rabino que me indicou o Beit Din (e duvido que ele estivesse “relatando” ao Beit Din se eu estava participando de cultos, estudando com sua esposa, vestindo uma saia, observando Shomer negiah, etc.) Portanto, ambos diferem de uma conversão normal, pelo menos eu suponho.
O Beit Din também queria ter certeza de que meu noivo israelense, judeu dos dois lados, usava tefilin todos os dias.
Definitivamente, ninguém me lembrou que era minha última chance de mudar de ideia quando chegou a hora de mergulhar.
Se bem me lembro do brachot … fiz o t “vila bracha normal, então tenho certeza de que disse um bracha que incluía a palavra” estranho “(ger, em hebraico, é claro, então suponho que esta seja a conversão (bracha), mas em nenhum momento eu disse shehechayanu.
Eu conheço outra mulher que passou por um giur l “chumrah na costa leste e seu processo também demorou algum tempo.
Quando eu descobri que tinha que fazer um giur, Disseram-me que era especificamente um giur l “chumrah, que eu só teria que ler alguns livros e depois me encontrar com o Beit Din e mergulhar. Eu tinha ouvido falar que conversões regulares demoravam muito, mas parecia, ou assim pensei, que o giur l “chumrah seria mais rápido. Não era.” E em nenhum momento do processo eu soube quanto tempo levaria. Basicamente, tive que esperar. Foi absolutamente horrível, especialmente porque eu estava noivo na época.
Também foi uma pena que o rabino que se casou conosco garantiu que minha ketubá se referisse a mim como um giur.
Além disso, ninguém me dissuadiu três vezes. Isso não é uma coisa com conversões regulares?
Comentários
- Acho que esta é uma pergunta separada e não uma resposta. Em qualquer caso, eu sugeriria trazer isso à tona com você rabino (atual) para esclarecer as coisas.
Resposta
Há dois motivos para um Giyur l “chumra
- O Bet Din original não é aquele que é reconhecido como válido por um rabino ortodoxo local ou outros, mesmo se os rabinos originais fossem ortodoxos. Isso ocorre quando um ou mais rabinos no Bet Din original eram conhecidos por converter pessoas que não estavam prontas para observar o Judaísmo adequadamente, especialmente rabinos que aceitavam grandes somas de dinheiro para converter.
- Alguém chega com a alegação de ser judeu, mas esta afirmação não pode ser verificada facilmente.
Ao contrário de um não-judeu que se converte, não há tentativas de rejeitar o candidato. Na verdade, o candidato é encorajado a aceitar todos os Mitzvot e alfândega o mais rápido possível. ndidate é encorajado a melhorar sua religiosidade e a ser totalmente ortodoxo em todos os assuntos. Se o candidato requer circuncisão, é feito o mais rápido possível (ao contrário de um convertido regular, onde a circuncisão espera cerca de um mês antes da conversão). Assim que o candidato for capaz de atender a todos os padrões de conversão, ele será convertido.
Comentários
- Bem-vindo ao MiYodeya R Aryeh e obrigado para esta primeira resposta. Visto que MY é diferente de outros sites com os quais você pode estar acostumado, consulte aqui para obter um guia que pode ajudar a entender o site. Ótimo ter aprendido conosco!
Resposta
Em um giyur lechumra você é considerado judeu para si mesmo, mas não para os outros. Portanto, você tem que manter tudo, mas as outras pessoas o consideram um não-judeu, enquanto quando você não é judeu antes de uma conversão, você é de fato um não-judeu e não precisa manter nada como um judeu.
Comentários
- Como você sabe disso? …. editar ing in uma fonte seria uma boa ideia, quer você saiba por experiência própria ou por algum sefer . Consulte meta.judaism.stackexchange.com/questions/1444 / … e meta.judaism.stackexchange.com/questions/712/… para obter mais informações.
- o que mais poderia fazer diferença?
- Uma pessoa no processo de conversão não ‘ não precisa ficar com nada parecido com um judeu ???? Para que ele pudesse deixar de dirigir no shabbos e comer carne de porco um dia e passar a cumprir mitzvot completamente no dia seguinte? Eu não ‘ acho que qualquer beis din permitiria isso.
- Eu estava falando sobre um caso em que a pessoa só pensa em converter, não estando realmente em processo, então a diferença seria realmente muito pequena, mas em questão ‘ s especificou o que ela é realmente perguntando sobre.
- Acho que você não entendeu o que é um giyur l ‘ chumra. A pessoa envolvida é considerada judia e a conversão é ” apenas no caso ”
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