Atunci când utilizați vraja Detectare gânduri, ținta este conștientă că ' îi testați mintea atunci când ' nu faceți o sondă profundă?
On februarie 14, 2021 by adminMă gândesc să experimentez cu Bard: Colegiul de satiră din Arcane descoperite: Kituri din vechiul , dar dacă pot sau nu să fiu discret cu vraja Detectează gândurile mă ține pe gard.
În vraja descrierea de la pagina 233 din PHB, al doilea paragraf vorbește despre ceea ce poți citi din concentrarea pe o țintă. Acesta explică ce primești în mod implicit, apoi explică cum poți face o sondă profundă, ce obții în urma succesului și ce obții după eșec. După aceea apare textul (parte a aceluiași paragraf, dar o propoziție separată):
Oricum, ținta știe că investigați în mintea sa, […]
Se referă asta la sonda profundă (fie rezultatul), fie se aplică vraji în oricare dintre cazurile de utilizare ?
Comentarii
- Bine ați venit la rpg.stackexchange.com!
- I ‘ v L-am trimis pe Jeremy Crawford pe Twitter pentru clarificare și voi posta un răspuns când îl voi auzi.
Răspuns
Creatura este conștientă numai când sondezi mai adânc, nu când înveți gânduri de suprafață
Detect Thoughts spune:
Învățați inițial gândurile de suprafață ale creaturii – ceea ce are cel mai mult în minte în acel moment. Ca acțiune, puteți să vă îndreptați atenția asupra gândurilor altei creaturi sau să încercați să cercetați mai adânc în mintea aceleiași creaturi. Dacă sondezi mai adânc, ținta trebuie să facă o aruncare de salvare a Înțelepciunii. Dacă nu reușește, veți obține o perspectivă asupra raționamentului său (dacă există), a stării sale emoționale și a ceva care îi apare în minte (cum ar fi ceva care îl îngrijorează, îl iubește sau îl urăște). Dacă reușește, vraja se termină. Oricum, ținta știe că investigați în mintea sa …
„ În ambele sensuri ”se referă în mod specific la„ sondă ”, iar poziția sa în paragraf înseamnă că / sau alternativa este trecerea sau eșecul aruncării de salvare nu a sondei superficiale sau profunde.
Comentarii
- Propoziția spune ” sondă mai profund „, aceasta implică faptul că mintea țintă ‘ este deja testată în prealabil prin învățarea gândurilor de la suprafață. Ergo, următoarea secțiune cu caractere aldine nu ilustrează punctul tău.
- isntead bolding ” încercare de a testa ” ar trebui bold ” Dacă examinați mai profund „, de fapt, acesta susține doar incertitudinea. Cel puțin FMPOV.
- @ D.Webber Există două instrucțiuni If – Then înainte de ambele sensuri. Dacă investigați mai adânc, înțelepciunea salvați. Dacă vrei să salvezi, vraja se termină. Oricare dintre ele pare să se ocupe de salvare sau fără salvare ca eiteri și, deoarece folosește termenul ” sondare ” care întărește punctul care Citirea lui Dale M ‘ este cea mai clară. Apoi, există un alt concurs ” se încheie vrăjile ” Int care face ca a doua cale să se încheie vraja în cazul sondării .. numai pe măsură ce l-am citit. Fără concurs Int, dacă nu ‘ sondați, deci vraja a câștigat ‘ t final. După cum am scris, Probe este o acțiune în serie după citirea inițială a gândurilor.
- Este ‘ clar că pot ‘ t explicați la ce mă refer ‘ într-un mod ușor de înțeles. Poate că unul dintre D & D Următorii oameni vor răspunde la acest lucru pe Twitter la un moment dat.
- Este ‘ s extrem de clar că ambele sensuri fac referire la acțiunea de sondare. La o salvare eșuată, obțineți informațiile dorite și ținta știe că testați. La o salvare reușită, vraja se termină, iar ținta știe că ați încercat să testați. Oricum ar fi , știe că cercetați mintea ‘. Oricare este o declarație de comutare între una sau alta. Dacă aceasta ar include gândurile de suprafață sau comutarea țintelor, ar trebui formulat diferit, cum ar fi, ” În orice caz, ”
Indiferent ce se întâmplă, ” etc.
Răspuns
Creatura este conștientă numai atunci când investigați mai adânc
Ați găsit o secțiune din PHB care pare să abordeze în mod specific acest lucru.La pagina 204, în secțiunea de lansare a vrăjilor, al doilea paragraf al subsecțiunii ținte
Dacă o vrajă nu are un efect perceptibil, este posibil ca o creatură să nu știe că a fost vizată de o vrăji deloc. Un efect ca fulgerul trăsnet este evident, dar un efect mai subtil, cum ar fi o încercare de a citi gândurile unei creaturi , de obicei trece neobservat, cu excepția cazului în care o vraja spune altfel.
Comentarii
- Acceptați propriul răspuns ca cel mai bun răspuns după câteva zile de când pareți că ați găsit cea mai autoritară sursă.
- ” Dacă o vrajă nu spune altceva „. Vraja spune în mod explicit altfel în acest caz: ” Oricum ar fi, ținta știe că îi sondezi în minte ”
Răspuns
Creatura este întotdeauna conștientă.
Haideți să obținem întregul paragraful acelei părți a Detectează gândurile pentru a analiza.
„Învățați inițial gândirea de la suprafață s ale creaturii – ceea ce are cel mai mult în minte în acel moment. Ca acțiune, vă puteți îndrepta atenția asupra gândurilor altei creaturi sau puteți încerca să cercetați mai adânc în mintea aceleiași creaturi . Dacă sondezi mai adânc, ținta trebuie să facă o aruncare de salvare a Înțelepciunii. Dacă nu reușește, veți obține o perspectivă asupra raționamentului său (dacă există), a stării sale emoționale și a ceva care îi apare în minte (cum ar fi ceva care îl îngrijorează, îl iubește sau îl urăște). Dacă reușește, vraja se termină. Oricum ar fi, ținta știe că îi investigați mintea și dacă nu vă schimbați atenția ta asupra gândurilor altei creaturi, creatura își poate folosi acțiunea la rândul său pentru a face o verificare de informații contestată de verificarea ta de inteligență; dacă reușește, vraja se termină. „
Datorită naturii propoziției finale în care se află „Oricum”, creatura va fi conștientă că este cercetată indiferent. „Oricum” este cu referire la opțiunea de a învăța gânduri de suprafață sau sondaje mai profunde.
Nu ar exista o a doua șansă de a încheia vraja „în ambele sensuri „ creatura s-a rostogolit. Dacă creatura a reușit salvarea Înțelepciunii, vraja s-ar fi încheiat. Această propoziție nu ar mai avea niciun folos după acel punct. sau nu. Deci, ultima propoziție nu se poate referi la precedenta în acest sens. Singura concluzie logică poate fi că se referă fie la citirea suprafeței , cât și la testarea profundă a gândirii.
Acest lucru înseamnă că creatura este întotdeauna conștientă că își are mintea sondată cumva. Indiferent cât de superficial este.
Haideți să descompunem acest lucru în continuare. Există mai multe rezultate pentru această vrăjire pe o singură țintă prin raționamentul I ” Am descris:
-
Vizualizați sentimentele de suprafață ale țintei. Acesta este conștient de acțiunile voastre. Poate face o rută de inteligență contestată pentru a termina vraja.
-
Căutați mai adânc în gândurile sale. Face o aruncare de economisire a Înțelepciunii. În caz de eșec, veți dobândi mai multe cunoștințe despre țintă așa cum este descris. verificarea abilității pentru a pune capăt vrăjii.
-
Sondezi mai adânc în gândurile sale. Face o aruncare de economisire a Înțelepciunii. La un succes, vraja se termină. .
Acum, în cealaltă interpretare a acestei vraji, posibilitățile sunt cele enumerate:
-
Vizualizați ținta ” Gândurile de suprafață.
-
Sondezi mai adânc. Face o aruncare de salvare a Înțelepciunii. În cazul unei eșecuri , veți obține mai multe cunoștințe despre țintă așa cum este descris. Ținta este conștientă de acțiunile dvs. și poate efectua o verificare a capacității de inteligență contestată pentru a termina vraja.
-
Sondați mai adânc. Face o aruncare de salvare a Înțelepciunii. În cazul unui succes , vraja se termină . Ținta este conștientă de acțiunile dvs. și poate efectua o verificare a competenței de inteligență contestată pentru a încheia vraja . (Ce?)
Da, nici ultima nu a avut sens pentru mine. Acesta este motivul meu pentru răspunsul meu. . Acum, dacă propoziția ar fi aceasta în schimb, aceasta din urmă ar avea mult mai mult sens:
Oricum ar fi, ținta știe că testați în mintea sa.Dacă nu vă schimbați atenția asupra gândurilor unei noi ținte, ținta poate contesta verificări ale abilității de inteligență cu dvs. pentru a încheia vraja ca o acțiune pe fiecare dintre rândurile sale.
Dacă ar fi idei separate, nu ar fi în aceeași propoziție.
Comentarii
- Cred că analizează incorect acest lucru. ” în ambele sensuri ” se referă la succesul sau aruncă salvarea în alt mod pentru sonda profundă; nu pentru diferența dintre gândurile superficiale și profunde, care este subiectul primei propoziții a paragrafului, nu cea imediat precedentă.
- Posibil. Dar dacă salvarea Înțelepciunii este un succes, atunci nu este nevoie de creatură pentru a face ca salvarea inteligenței să fie aruncată pentru că vraja s-a terminat. Deci, propoziția nu se poate referi la intrarea în vigoare în niciun fel.
- Oricum, cu siguranță se referă la succesul aruncării de salvare a înțelepciunii dacă depășește sau eșuează, creatura este conștientă de cercetare; nu ar avea prea mult sens să înceteze vraja cu o aruncare reușită de salvare și apoi să nu fie conștient de sondare. Dacă nu a reușit aruncarea, atunci conștientizarea îi permite să facă o verificare a inteligenței pentru a sparge vraja.
- Nu sunt de acord. S-ar citi diferit dacă aceasta ar fi intenția acelei propoziții. De exemplu: ” Creatura este conștientă de încercarea de a cerceta mai profund gândurile sale, indiferent dacă are succes sau nu. Dacă creatura este încă afectată de vrajă, își poate folosi acțiunea pentru a face o verificare a capacității de inteligență contestată pentru a pune capăt efectelor sale. ” O propoziție care descrie ținta ‘ de a termina vraja nu ar fi exprimată ” în niciun fel ” despre o lansare anterioară care determină vrăjirea ‘ sau nu. Multe alte vrăji din 5e fac ținta conștientă că sunt manipulate. Acest lucru probabil nu este ‘ diferit.
- D. Webber – partea din răspunsul dvs. cu privire la verificarea informațiilor contestate este o acțiune pe care creatura trebuie să o ia pe rând ‘ rândul său , nu ca salvare ( a primit deja o salvare WIS), pentru a vă forța să ieșiți din mintea ‘. Luați în considerare un control mental. Deci, dacă un jucător sondează cu succes o țintă, vraja nu se termină, iar ținta o poate folosi acțiunea ‘ pe ea ‘ rândul său, pentru a încerca să te forțeze să ieși. Nu ‘ nu obține două salvări, așa cum credeți că spune aici. Verificările contestate sunt acțiuni care sunt inițiate la un rând de jucători / npcs. Salvările sunt automate, cum ar fi salvarea Înțelepciunii pentru această vraja.
Răspuns
Jeremy Crawford dă un „oficial „hotărâre în în această coloană de răspunsuri din regulile Sage Advice din septembrie 2016 și este reprodusă în Sage Advice Compendium .
Se citește:
Știi că o vrajă te afectează dacă are un efect perceptibil sau dacă textul său spune că îl cunoașteți (vezi PH, 204, sub „Ținte”). […] Anumite vrăji sunt mai subtile, totuși devii conștient de vrajă la un moment specificat în descrierea vrajii. Persoana fermecătoare și detectează gândurile sunt exemple de astfel de vrăji. „
Comentarii
- Bine ați venit la RPG.se! Cred că linkul / citatul ar putea fi un bun suport pentru un răspuns, dar nu ‘ nu merge pe toate acolo. Puteți edita acest lucru pentru a explica exact cum răspunde la întrebare? Răspunsurile bune conectează toate punctele pentru a răspunde complet la o întrebare .
- Vă rugăm să faceți turul nostru când veți avea șansa de a afla mai multe despre modul în care lucrăm. Simțiți-vă liber să mă trimiteți ping tastând ” @rubiksmoose [mesaj] ” într-un comentariu din acest fir de comentarii dacă aveți alte întrebări despre modul în care funcționează acest site. Sper să vă văd în jur!
- Și spuneți că acest lucru se aplică atât distribuției standard, cât și sondei profunde?
- @NautArch Tocmai mi-am dat seama că ceea ce îmi aminteam era răspunsul pe care Dale l-a dat cu veacuri în urmă. Am dat peste asta în coada de revizuire și, în timp ce căutam ceea ce îmi aminteam, am ajuns aici. DOH!
Răspuns
Îl citesc ca „sondezi gândurile de suprafață” (neobservat) „Tu poate încerca să sondeze mai adânc „(provoacă o salvare, în acest moment ținta devine conștientă de vraja care o afectează) Dacă ținta face salvarea: vraja continuă să funcționeze, nu obțineți mai multe informații despre ele. Ei pot face un concurs Int pentru a-ți încheia vraja.Dacă ținta nu reușește salvarea: culegi mai multe informații despre ele și vraja se termină. Oricum (treceți sau nu) ținta este conștientă de încercare.
În această lectură, aparatul poate încerca din nou sau poate schimba ținta dacă subiectul face salvarea.
Răspuns
Creatura este întotdeauna conștientă
Separând fiecare propoziție relevantă a descrierii vraji într-o linie separată:
puteți fie să vă deplasați atenția dvs. către gândurile altei creaturi sau încearcă să cerceteze mai adânc în mintea aceleiași creaturi.
Dacă sondezi mai adânc, ținta trebuie să facă o aruncare de salvare a Înțelepciunii. Dacă eșuează, [se întâmplă lucruri]. Dacă reușește, vraja se termină.
În orice mod , ținta știe că îi testați mintea, și dacă nu schimbați atenția asupra gândurilor altei creaturi, creatura își poate folosi acțiunea la rândul său pentru a face o verificare a informației contestată de verificarea informației; dacă reușește, vraja se termină.
În timp ce răspunsul @ D.Sorrim de a striga „sfârșitul vrăjii” la sfârșitul celor două ramuri logice este o logică solidă, îmi bazez răspunsul meu de sprijin pe partea și cu excepția cazului în partea .
Dacă ceva spune „ dacă nu schimbați „acesta trebuie să se refere la alegerea de a schimba sau nu.
Precedentul„ și „leagă clauza precedentă a propoziției de aceeași discuție. Ceea ce înseamnă” Oricum, „ trebuie să se refere și la alegerea de a schimba.
Ceea ce înseamnă că poate fi citit doar ca:
- „Puteți fie
- shift către o altă creatură,
- sau
- încearcă să sondezi mai adânc.
- Dacă testați mai adânc, ținta face o salvare Wis.
- Dacă eșuează, primiți informații.
- Dacă reușește, vraja se termină.
- Oricum, ,
- ținta știe că sunteți în încercare și
- dacă nu schimbați creatura își poate folosi acțiunea pentru o verificare Int;
- dacă reușește, vraja se termină. „
Ca cod:
if (player.shiftOrProbe == PROBE) { if (target.save(target.Wis)) { target.thoughts.print(); } else { player.spell.end(); } } target.addKnowledge("PLAYER IS SKEEVY BRAINSUCKER"); if (!player.shiftOrProbe == SHIFT) { if (target.save(target.Int)) { player.spell.end(); } }
Revăzând acest lucru, văd un alt mod posibil de a-l citi: s-ar putea spune „dacă jucătorul are o acțiune suplimentară , pot petrece acțiunea pentru a cerceta adânc, apoi pot petrece acțiunea suplimentară pentru a trece la o altă țintă, înainte ca ținta lor să aibă șansa de a efectua propria verificare int contestată. Oricum, prima lor țintă va știau fost cercetați „. Pentru mine, aceasta pare o lectură alternativă puțin probabilă, dar este fezabilă având în vedere hotărârea citată de Mujodoka.
Comentarii
- Este ‘ încă nu este clar (pentru mine) dacă această hotărâre face referire la întreaga vraja sau la o sondă mai profundă.
- @NautArch: I ‘ Tocmai mi-am actualizat răspunsul cu singurul la care m-am putut gândi, implicând acțiuni suplimentare: de aceea ‘ ești incert sau ai o altă posibilă lectură?
- Cred că răspunsul dvs. rămâne fără sfatul înțelept, dar cred că răspunsul lui Dale M ‘ acoperă interpretarea mea. Nu cred că ‘ nu cred că SA este clar în ce parte / cum este un exemplu Detectare gânduri.
- @DewiMorgan: Raționamentul este explicat foarte clar în răspunsuri la meta legată. ‘ nu se referă la etichetă, ci mai degrabă la simplificarea informațiilor ușor de înțeles și organizate clar: ” Oamenii vin aici cu întrebări (adesea de la Google) pentru a găsi răspunsuri. Nu ar trebui să ‘ să trebuiască să sorteze printr-o grămadă de ” Editați „, ” Editați 2 amendamente ” pentru a afla care este răspunsul.Ar trebui să existe o întrebare simplă și un răspuns direct. […] Amintiți-vă, ‘ ar trebui să fie accesibil stilului Wikipedia, astfel încât oamenii să poată obține aceste răspunsuri simple. ”
- @DewiMorgan: Mă bucur să vă ajut! Dacă doriți să discutați mai departe, ‘ sunteți binevenit să faceți acest lucru în Chat cu jocuri de rol 🙂
Lasă un răspuns